Форум » Военные фотографии » Анализ изображений (2) » Ответить
Анализ изображений (2)
admin: Ветка для анализа найденных фотографий, изображений и других картинок из архивов периода ВОВ. Публикация ссылок на интересные для нас архивы и конкретные фото. Опознанные фотографии будут публиковаться на базовом сайте с комментариями на странице Прошлое > Картинки > Урицкий рубеж ИНСТРУКЦИЯ ПО ЗАГРУЗКЕ КАРТИНОК [more]Нажимаете на кнопку "картинка с компьютера" с портретиком, открывается сервис http://shot.qip.ru/ Снимите галочку "Уменьшить размер до 1024", Нажмите "Обзор" или перетащите файлы на поле ввода Скопируйте код BBCode, нажав справа строки на символ копирования. Вставьте код в окошко для сообщения на форуме. [/more] Азимут и высота солнца над горизонтом - онлайн калькулятор
SP: николаевич Прошу высказать мнение о степени узнаваемости перечисленных мною "опорных" объектов (мост в начале отводного канала, западный трамвай, мост на Клиновской дороге, восточный трамвай, мост на Дудергофском канале итд.) Сложно за что то зацепиться на 100 проц. 2 - у меня крона дерева полностью скрывает задний план 5 - Трамвай на сентябрь 1941 года должен быть еще живее всех живых,а на фото, если это трамвай, то уже совсем кислый 4 - похож, на мост
SP: Еще момент. При такой ТС (дача Олсуфьева) мы должны видеть на горизонте козловой кран.
николаевич: SP пишет: При такой ТС (дача Олсуфьева) мы должны видеть на горизонте козловой кран На мой, хотя и катарактный, взгляд таковой своим юго-западным "хвостом" "выглядывает" из-за деревьев.
николаевич: Прошу извинить, но я соглашусь с большинством, что на фото дача Дернова, но точка съемки, конечно не "на школе", а как показывают расчеты значительно ближе, как показано на схеме. Направления линий визирования объектов дальнего плана хорошо согласуется с расстановкой объектов переднего плана на фото. На схеме 1 и 5 - границы поля зрения объектива; 2 - настапельный кран; 3 -на церковь у Варшавского вокзала; 4 - Фрунзенской универмаг; 6 - юго-восточное крыло дачи Дернова. Точка съемки отмечена на расстоянии 80 м в соответствии с расчетами, приведенными в сообщении 642. На мой взгляд мы теперь достигнем полного консенсуса как по сущности объекта съемки так и в отношении точки съемки.
SP: Война, передовая. Виды менялись каждый день. Хотел спросить у николаевича, что было в даче Олсуфьева до войны ? Уж больно там натоптано с восточной стороны здания (видно на АФС 1939 г.)
FloMaster: Есть консенсус! С опознанием объекта. А ТС, дело такое, не особо и... важное, думается.
николаевич: SP пишет: Хотел спросить у николаевича, что было в даче Олсуфьева до войны ? Спасибо за интересный вопрос. Но, увы, не помню, вернее, не знаю. Думаю, что об этом знает Екатерина Васильевна Тихомирова. Она в годы своей юности проживала рядом (первая парадная дома №1 Клинова). Но последние десять дней мне не удается с ней связаться. Если что удастся выяснить, то обязательно сообщу.
николаевич: FloMaster пишет: А ТС, дело такое, не особо и... важное, думается. Вообще-то, ТС является важным звеном в процесс опознания сущности объектов на фотографии. Кроме того, определение положения ТС является важным звеном на пути достижения нашего консенсуса. Как, например, случилось и в рассмотренном выше случае. И еще о ТС. У нас на форуме, на мой взгляд, наблюдается не вполне оправданная тенденция "прописать" ее на школьном здании. Но, как показывает статистика, пока практически не было случаев, чтобы результаты анализ положений ТС убедительно подтверждал это. Отмечу, что источником отказа указанной "прописки" может быть то, что школьное здание не являлось удобным звеном для организации пункта наблюдения. Оно окружено заслоняющими объектами, находится на удалении от основной зоны боевых взаимодействий. Есть удобная зона наблюдения - верхний уступ это глинта.
SP: Спасибо, николаевич. Конечно , интересно. Вот еще хотел спросить, были ли в Урицке детдома, в детстве не пересекались с детдомовскими? Может это они у Вас яблоки таскали из сада ? А ТС, дело такое, не особо и... важное, думается. Мы ответили на вопрос который был задан в газете , и конструктивно обосновали. Возможно, на него так никто и не ответил. Вот только, что за газета и какого года ? Наверное Lashner знает, вроде бы он фото нашел ??
FloMaster: SPбыли ли в Урицке детдома В журнале боевых действий неоднократно упоминается: "в направлении детдома"
николаевич: николаевич пишет: в 646 как показывает статистика, пока практически не было случаев, чтобы результаты анализ положений ТС убедительно подтверждал положение ТС на школьном здании Исключение из известного мне - снимок дачи Дернова (сообщение FloMaster 842). Это положение неплохо согласуется и c результатами расчета, выполненного с использованием сетки на изображении.
николаевич: SP пишет: в 1246 что было в даче Олсуфьева до войны ? ...были ли в Урицке детдома? По воспоминаниям Екатерины Васильевны Тихомировой в здании Дачи Олсуфьева перед войной проживали три семьи как в коммунальных квартирах. В отношении детского дома она помнит такой около остановки Знаменка к югу по отношению к трамвайной линии. Их Урицкая школа шефствовала над этим домом. Предположительно, этот дом - усадебный дом Новознаменка. От себя добавлю - судя, с одной стороны, по тому, что такие учреждения, как детские дома бывают весьма "заметными" объектами для окружающих жителей, а, с другой, в нашей семье о таких домах разговоров не было, то весьма вероятно, что в самом Урицке таких домов не было. Но это только мое предположение.
FloMaster: николаевич, 628 Все встает на место, если учесть, что на фото ДК Кирова на Васильевском остров (линия визирования 1) и церковь Богоявления на Двинской ул.(линия 2). Есть сильные сомнения. Данные сооружения с большой вероятностью являются верфями, построенные на Хлебном моле Морского канала. Сооружения не сохранились до наших дней. Очевидно, были сильно разрушены во время ВОВ. Таким образом:
SP: Спасибо Екатерине Васильевне и николаевич за интересную информацию.
SP: Здесь на одной линии несколько зданий. Самое дальнее - ДК.КИРОВА ( очень похоже)
FloMaster: Присоединяюсь, спасибо! Сразу вспоминаются фотографии с детьми на санках возле еще не разрушенной Знаменки. SP Здесь на одной линии несколько зданий. Самое дальнее - ДК.КИРОВА ДК Кирова будет чуть правее по линии визирования от ТС школы к церкви Милующей иконы. Возможно, здание краешком и засветилось, но не разобрать. Нет четкости. Чересчур далеко, 12 км., оптика не "схватила". То ли дело, до верфи - 6 км.
SP:
FloMaster: Если здания "сложить" - вот тот фрагмент:
николаевич: FloMaster пишет: по линии визирования от ТС школы Расчеты, выполненные с использованием сетки на изображении (протяженность трамвая l=35 тд), данных о длине трамвайного поезда (L=30,5 метров) и отклонении линии визирования поезда от 90 градусов (20 градусов, косинус этого угла 0,94) показывают, что удаление трамвая от ТС будет D = 1000 • L • cos(20°) / l = 1000 *30,5 * 0,94 / 35 = 820 метров. Погрешность расчета дальности не превышает +/- 50 метров. Удаление же школы примерно равно 1200 метров. Следовательно, уже по этим данным ТС не могла находиться на здании школы.
FloMaster: николаевич, 649 Следовательно, уже по этим данным ТС не могла находиться на здании школы. Укажите пожалуйста Ваш вариант ТС.
полная версия страницы