Форум » Военные фотографии » Анализ изображений (1) » Ответить
Анализ изображений (1)
admin: Ветка для анализа найденных фотографий, изображений и других картинок из архивов периода ВОВ. Публикация ссылок на интересные для нас архивы и конкретные фото. Опознанные фотографии будут публиковаться на базовом сайте с комментариями на странице Прошлое > Картинки > Урицкий рубеж Азимут и высота солнца над горизонтом - онлайн калькулятор
Atom: Есть еще фото "друзей", но особой ценности не представляет, да и качеством не блещет. Вы не правы, любая фотография может нести в себе большое количество информации.
sandro: Вы правы, исторических фото материалов осталось ничтожное количество.Фото с храмом Преображения Господня найти не могу, похоже продано. Теперь понимаю,что это с моей стороны непростительна ошибка.
NickolaY: Юрий пишет: Как считаете, где было сделано фото? Ну во-первых это кажись наша 85-мм зенитная пушка 52-К http://ru.wikipedia.org/wiki/85-мм_зенитная_пушка_образца_1939_года Попытаюсь теперь подпись целиком разобрать: Russ. flak auf den flame von Krasnoje-Gwardeisk nach Uritzk (Leningrad) Нужен комментарий знатока немецкого. Если я правильно разобрал надпись (че-то там с неграмотность точно) тогда имеется в виду захваченная немцами зенитка ведущая огонь из Гатчины по Урицку. Чё за бред? Наоборот ведь должно быть...?!
иван: Может, так: Russ. Platz auf den Strasse von Krasnoje-Gardeisk und Urizk (Leningrad) Что значит: Русская позиция на улице Красногвардейска и Урицка (Ленинград). "Strasse" и "und" читаются довольно уверенно. "Platz" (место) можно разобрать с учетом корявости написания (на ладошке или на коленке). Видимо, имеется ввиду дорога между Гатчиной и Урицком (большим).
иван: sandro пишет: Две фотки выставлены одним лотом на E-Bay.de., там и нашел. Чо-то непонятка! На фото с беженцами написано "Urizk (Oct. 40)". Какие беженцы в 1940-м?
NickolaY: иван пишет: Может, так: Russ. Platz auf den Strasse von Krasnoje-Gardeisk und Urizk (Leningrad) Да, что-то в этом есть! Может соединить твой и мой вариант - тогда получится Russ. flak auf den Strasse von Krasnoje-Gardeisk nach Urizk (Leningrad) "Русская зенитка по пути из Красногвардейска до Урицка" иван пишет: Какие беженцы в 1940-м? Ошибка наверное
иван: Может быть и Flak (зенитка), черточкой сверху автор сделал большую букву F (немецкие существительные надо писать с большой). Но написано почему-то с ошибкой - "Flack". "nach" не вижу, есть "und" (посмотрите на другие d). Итого: Russ. Flak auf den Strasse von Krasnoje-Gardeisk und Urizk (Leningrad)
николаевич: иван пишет: Мне кажется, что на переднем плане перископ, высокая труба-короб. Согласен с Иваном. На снимке в нижней части самодельного короба видно плоское бытовое зеркало. А вот на счет лаза - большие сомнения.
николаевич: После увеличения четкости фото на заднем плане "выглянули" руины Клиновского дома.
николаевич: Открыть фото Осмелюсь предположить, что на переднем плане этого фото находится пепелище одного из домов на ул. Ленина. Домовой участок непосредственно прилегает к западному берегу Большой лиговской канавы. Снимок сделан с верхнего этажа дома на четной стороне улицы. Основания к такому предположению: 1. В Полежаевском парке восточнее канавы никаких строений не было, а сама канава своим западным берегом вплотную примыкала к восточным нечетным участкам домов на ул.Ленина. 2. Основной породой деревьев на этих участках были березы, тогда как в самом парке березовая растительность практически полностью отсутствовала. 3. На заднем плане снимка проглядывает восточный заснеженный берег Дудергофки, а за ним просматривается лента Красносельской дороги..
Atom: Осмелюсь предположить, что на переднем плане снимка находится пепелище одного из домов ул. Ленина. Домовой участок непосредственно прилегает к западному берегу Большой лиговской канавы. Снимок сделан с верхнего этажа дом, находящегося на четной противоположной стороне улицы. Основание к такому предположению: 1. В Полежаевском парке восточнее канавы никаких строений не было, а сама канава своим западным берегом вплотную примыкала к восточным нечетным участкам домов на ул.Ленина. 2. Основной породой деревьев на этих участках были березы, тогда как в самом парке березовая растительность практически полностью отсутствовала. 3. На заднем плане снимка проглядывает восточный заснеженный берег Дудергофки. Да, а руины клиновских домов должны быть слева за кадром.
николаевич: Еще раз спасибо Atom-у (Виталию) за снимки! Считаю, что фотографии имеют существенную историческую ценность. На них запечатлен участок (точка) фронта, на котором оккупанты раньше всего приблизились к Ленинграду, а фронт стабилизировался на наименьшем удалении от центра города. Снимки интересны так же тем, что они отражают насколько была узка нейтральная полоса фронта. Немецкие и наши солдаты, можно сказать, находились на «разговорном» расстоянии друг от друга. Развалины домов на заднем плане - это наша передовая полоса, в подвалах домов которой, по крайней мере, до ноября 1941 г. еще находились мирные жители (по воспоминаниям бывших жителей Клинова - в ноябре 1941 г. их вытеснили артиллеристы, до этого находившиеся в землянках на левом берегу Дудергофки). По этим же воспоминаниям, любая попытка подняться из подвала в квартиру дома вызывала из-за близости немецких позиций и сквозной просматриваемости зданий шквальный огонь.
NickolaY: Несмотря на то, что эти фотографии мне давно знакомы, ни одна из последних добавленных Атомом фотографий, кроме тех что обсуждались чуть ранее, не вызывает у меня 100% уверенности, что это Урицк. Ни одназначно Клиновских домов, ни крана в гавани, ни чего либо еще не вызывающего сомнения, на них не видно. На последней фотографии белые следы вдалеке могут быть вообще просто снегом, а не дорогой. Олантс-младший :)
иван: Вот ведь скептик молодой! Последняя фото, без сомнений дворы по улице Ленина, а на заднем плане полоска - снег в овраге бывшего озера. До дороги еще далеко. На восточном берегу видны дома...
николаевич: NickolaY пишет: ни одна из последних добавленных Атомом фотографий кроме тех что обсуждались чуть ранее не вызывает у меня 100% уверенности что это Урицк Спасибо за критику, но она не поколебала моей уверенности, что на опознанных снимках отражен Урицк и Клиновские руины. А каков процент вашей уверенности или неуверенности и бывает ли 100%-ая уверенность в жизни?
иван: Добавил сюда: http://ligovo-spb.ru/olds5.html
Atom: Николаевич, вам спасибо за интересные комментарии!
Atom: Несмотря на то что эти фотографии мне давно знакомы ни одна из последних добавленных Атомом фотографий кроме тех что обсуждались чуть ранее не вызывает у меня 100% уверенности что это Урицк. Ни одназначно Клиновских домов, ни крана в гавани ни чего либо еще не вызывающего сомнения на них не видно. На последней фотографии белые следы в далеке могут быть вообще просто снегом, а не дорогой. Николай, эти снимки шли единым блоком, там же есть фотографии школы, так что скорее всего это Урицк, конечно не на 100%
Atom: Продолжим. Не совсем по теме, интересный ролик сделанный немцами: http://www.criticalpast.com/video/65675021783_Siege-of-Leningrad_Junker-Ju-87_Marat_Petropavlovsk_Kronstadt Если не открывается, попробуйте несколько раз перезагрузить страницу.
николаевич: Результат сравнения снимков 1942 г. и 1939 позволяет высказать предположение, что на апрельском снимке 1942 г. отражено пепелище дома 75 по ул.Ленина Дом находился в конце Егоровского переулка (Интернациональной ул.). Признаки этого: 1. На нечетной стороне улицы Ленина только дом №75 имел ракурс, соответствующий конфигурации пепелища (дом был вытянутым в направлении, совпадающим с направлением Канавы). 2. За Канавой виден след изогнутой дорожки, уходящей в сторону Клинова. 3. За остатками сосен парка (в продолжении Егоровского переулка) проглядывает земляное возвышение - руины «Грота», а на переднем –начало идущей к ним дорожки. 4. За правой, по снимку, частью забора проходит проезд - конец Егоровского переулка. 5. Положение остатков сараев, рвсположенных в левой части снимка, и идущей от дома к ним дорожки соответствует довоенному снимку.
полная версия страницы