Форум » Военные фотографии » Военные фото Урицка (1) » Ответить
Военные фото Урицка (1)
admin: Раздел для размещения фотографий фронтового Урицка и его окрестностей. ЗДЕСЬ больше фотографий. Урицкая школа ж.д. подстанция Старопановская церковь Лиговская Преображенская церковь
николаевич: иван пишет: На фото с фашистами угол здания ПРЯМОЙ Я же за скошенный угол и Дом Cоветов. При угле 90 градусов тень от правого солдата должна была бы «спрятаться» за него (если ориентироваться на положение тени от левого). Кроме того, при 90 градусах правый солдат вряд ли бы находился в позе выглядывающего из-за угла.
Atom: Отличная находка! А фриц получается смотрит за угол в направлении наших ближайших позиций.
иван: Беру своё сомнениё и зачёркиваю Рассмотрев на большом экране, а не на смартфоне, я согласен, что найденная фотография снята у Дома Совета в Урицке 2 августа 1942 года. Применив солнечный калькулятор, у меня получилось примерное время 10:40. так как солнце светит с юго-востока, почти прямо на этот самый скошенный угол здания, под эркером. Atom пишет: А фриц получается смотрит за угол в направлении наших ближайших позиций. Фриц смотрит вдоль улицы (проспекта) Карла Маркса. Всем спасибо! Добавляю фото на сайт.
иван: Вот. http://ligovo-spb.ru/olds5.html Фашисты у Дома Совета. 2 августа 1942. Угол разрушенного урицкого Дома Совета. Солдат справа просматривает улицу Карла Маркса. Это было во время Старопановской операции РККА, фашисты выжидают перед своей мощной огневой подготовкой и последующей ночной контратакой.
ALEX: наш кв1 подпись:Foto-Soldat-Camo-Tarn-Kleidung-Russischer-Beute-Panzer-KW1-Urizk-Ostfront-2.WK
Titan: NickolaY пишет: Это, как я понимаю, перекрёсток нынешнего Петергофского шоссе и Таллинского Извиняюсь за качество! Никогда не думал, что придется вернуться к обсуждению этих фотографий. Но сегодня, после встречи с жителями нашего района в библиотеке, ко мне подошла немолодая уже женщина, которая в ходе рассказа о военных событиях, сказала, что знает точно, где были сделаны эти фотографии. Так-как в 50-е годы, будучи пионеркой, она жила в поселке Володарский и им показывали эти фотографии еще помнящие эти события очевидцы и показывали место, где стояла девушка регулировщица. Это перекресток Волхонского и Красносельского шоссе. Через дорогу, там, где сейчас стоят памятники, находилось "китайское" кладбище, где были захоронены китайские добровольцы, похороненные в гражданскую войну. Так им тогда рассказывали. Как раз за плечом регулировщицы, как мне кажется, виден обелиск.
FloMaster: Titan Петергофское шоссе. Указатель: 12 км Красное Село. Ваша собеседница наверняка не ошиблась, регулировщицы могли стоять на самых важных перекрестках, и на Волхонском тоже, например, с указателем Пушкин-Петергоф.
Titan: Да нет, она очень обрадовалась, когда ее увидела, сказала, что именно эта. А расстояние от Привала до Красного Села 13,5 км, а от этого перекрестка до Красного Села с объездом взлетной полосы в Никкорово почти 12 км. А развилка как раз Петергоф-Красное Село, все верно, Волхонка за Стрельной смыкалась с Петергофским шоссе.
FloMaster: Titan до Красного Села 13,5 км До центра Кр.Села. Тогда км могли определять до таблички н.п., что так или иначе 12 км получается. Мне пока ещё не встречались ВОВ временных указателей с уточнениями, к примеру,: "13.2км, "13.5км", "13.8км", и т.д., Округлялось, всё согласно нашей русской душе: - Сколько до Красного рисовать? - Если отсюда... 12-13 точно будет. Я тамошний. - А Петергоф? - А фик знат... Так, махни кисточкой, доедут. Обратим внимание на дорогу в Кр.Село. Она не наезжена. По всей видимости, из-за разрушенного моста, дороги. Значит, гоняли как-то в объезд, пока саперы восстанавливают... (бревна навалены). - Как, куда ехать... вроде прямо. - Знаешь что, останови-ка машину, давай спросим, на всякий случай. А то, заедем ещё... Об этом, о пути, наверное, хочет расспросить регулировщика водитель ГАЗа, что спрятался от фото за указателем. А солдаты на машинах скорее выпрямляют осанку: - Глядите, тов. мл.лейтенант, в газеты попадём!
Atom: Titan пишет: Это перекресток Волхонского и Красносельского шоссе Маловероятно. Там были поля раньше, да и перепад высот откуда?
Краевед: На втором снимке дорога на Красное Село в кадр не попала. Штабель брёвен на западной обочине дороги. На первом фото, за спиной регулировщицы, не обелиск, а верстовой знак. Следовательно, это перекресток Петергофского шоссе и одной из трёх дорог. 1. Старое Таллинское шоссе. На первой фотографии за верстовым знаком нечто похожее на насыпь (?) трамвая. На второй, возвышенность похожая на глинт. До ж/д вокзала в Красном Селе как раз 12км. 2. Красносельское шоссе. На первой фотографии шоссе идёт под уклон. На второй - небольшое возвышение (присутствует и сейчас). У перекрестка, Красносельское шоссе выше чем Петергофское. До Красного Села 12км. Братские могилы на красноармейцев недалеко, на пересечении с Волхонским шоссе. Фотографии в теме 2.Гражданская война 1917-1923 3. Возможен вариант с проспектом Будённого. Рядом братская могила красноармейцев. Фотографии в теме 19.Сергиевский монастырь С возвышенностью (?) непонятно. Отсутстве монастырской ограды возможно объяснить выбранным ракурсом. И ещё, где в 1941 находились трамвайные пути? Представленные фотографии регулировщицы сделаны на перекрестке с Петергофским шоссе, а возле "китайского кладбища" она могла стоять на посту в другие дни. Кстати, возможно не китайские добровольцы, а башкирские? (тема 2.Гражданская война1917-1923). Хотя, и китайские добровольцы тоже могли быть. Просто за сто лет о них "забыли", или могила находилась на Сергиевском кладбище и была разрушена во время войны? Ещё одна (две неувязки). Современные верстовые знаки в районе проспекта Буденного и Красносельского шоссе находятся в отдалении от перекрёстков. Может быть они были перенесены с верстовой на километровую разметку? Всё о чём написано выше, возможно посмотреть на Яндекс-панорамах.
Titan: К сожалению, куда-то пропадают ранее обсуждаемые снимки, хоть сохраняй все подряд Вот известные снимки с горящей церковью, и еще четыре фотографии. Логично предположить, что все сделаны в одном районе, а именно в нашем. Человеку, купившему снимки, они были представлены, как снимки Урицка.
иван: OK! Обозначим фотографии так: А1, А2 Б1, Б2 В1, В2 Ну, А1 и А2 - понятно, церковь. Б1 - какая-то улица у самого глинта... Б2 - образец дачного двора весной с колодцем, вид на восток, видна часть улицы... В1 - кроме "красной школы" на ул. Ленина ничего не приходит на ум. Ведь это она? В2 - явно речка и явно мост... но не железнодорожный (столбы не те)... тут можно поспорить... Вариантов не много: 1) вдали - слева мост через Дудергофку, справа на горизонте - железная дорога, вблизи - место современного моста на Полежаевском проезде. Но столб в пойме бывшего озера не соглашается с этим и толпы "туристов" на "русском берегу" в прифронтовой зоне маловероятны. 2) вдали - мост через Сосновку, за ним - Сосновский парк. Но железнодорожный ЛИ это мост и куда идёт ЛЭП по берегу речки? 3) фантазия иссякла...
Titan: А если В2 это вид со Старо-Паново? Хотя, леса там вроде быть не должно. Артиллерия группировалась в Сосновке и дальше к Володарке. Г-образное здание на Ленина, во-первых должно быть выше, судя по отбрасываемой по АФС тени, и ориентировано в другую сторону, если исходить из того, что орудие направлено на восток. Чем-то оно похоже на здание с фотографий ж/д орудия.
admin: Atom пишет №59 (11.12.10 14:10): То, что это одно и тоже место выдают бревна, на обоих фотографиях. Кстати, девушки разные. А что такое НПР? Titan пишет: Никогда не думал, что придется вернуться к обсуждению этих фотографий. С большим трудом удалось найти упоминание этой абревиатуры применительно к нашему случаю. (каких только расшифровок не прочитал) Моя прабабушка Мостяева (Белова) Александра Алексеевна 1922 года рождения служила в отдельном батальоне МПВО Сталинского района города Москвы в роте наблюдения разведки и связи в звании Красноармеец Боец наблюдатель НПР с 24.02.1942 по 29.08.1945 гг. Моя прабабушка дежурила на специальных постах - наблюдательных вышках, устроенных на зданиях. При нападении с воздуха по телефону оповещала, где упали бомбы, а так же выслеживала диверсантов, подающих сигналы вражеским самолётам. [pre2]http://moypolk.ru/soldiers/mostyaeva-belova-aleksandra-alekseevna[/pre2] Но до конца не понятна расшифровка... «Н» - наблюдатели? наблюдение? наблюдательных? «П» - противника? помощь? противодействие? постов? «Р» - рота? разведка? «наблюдательных постов рота»... «наблюдение, помощь, разведка»... «наблюдение противника и разведка» Ваши версии?
FloMaster: Titan, 355 Фото Б1, Б2 - Всегда ожидается, что широкие просторные улицы Урицка сопровождаются большими широкими одно/двухэтажными домами. Возможно, это окраина. Возможно, Ивановка, Егорьевка... В1 - встречались кадры кинохроники с такими видами, с ходу не найти... Но это не Красная школа. Кр.школа НКВД постройки 40-41 г., следовательно, по-современнее должна быть архитектура. Плюс дальнобойная всегда располагалась вдали от передовых, естественно. Конфигурация здания очень похожа на прачечную-баню в Горелово. Когда однажды нас занесло туда, банщик сообщил, что в ней купался сам Буденный. - Смейтесь, смейтесь, - говорил он, - но это так. В2 - На первый взгляд - ж.д/р.Ивановка, в сев.направлении, но чего-то не сходится...
иван: FloMaster пишет: Фото Б1, Б2 - Всегда ожидается, что широкие просторные улицы Урицка сопровождаются большими широкими одно/двухэтажными домами. Возможно, это окраина. Возможно, Ивановка, Егорьевка... Да, согласен. И такие дома были. FloMaster пишет: Конфигурация здания очень похожа на прачечную-баню в Горелово. Кстати, мы ещё не зрели лиговских бань... Кто бы опознал? FloMaster пишет: В2 - На первый взгляд - ж.д/р.Ивановка, в сев.направлении, но чего-то не сходится... Не сходится то, что это вид на перекрёсток двух дорог. Одна из них может быть ж/д. Например, справа. Мосты ивановских русел не такие большие.
FloMaster: Версия: Старо-Паново. Восточная ветка ж/д треугольника. Ивановка синим нарисована примерно.
иван: А что! Очень похоже! Щас там бетонный комбинат. А я разместил четыре фото, кроме церкви. Б1 похоже на переулок, судя по тени. В1 : может быть школа на Ленина была до войны одноэтажной?
FloMaster: ИванОчень похоже В том и дело, что просто похоже... По идее, должны быть видны ВЛЭП. была одноэтажной Нет. Минимум 2-х. Аэронимок 13.05.43г. Да и не в этом дело - дальнобойную непосредственно на передовой никто не ставит. Такая гаубица могла стоять по линии Горелово - Володарка - пос.Ленина, Силосная... Titan, 356 Тыл? Красное Село, Пушкин/Павловск... Погрузка/разгрузка снарядов, скорее всего, для дальнобойной осадной артиллерии (мортиры?).
полная версия страницы