admin: Раздел для размещения фотографий фронтового Урицка и его окрестностей. ЗДЕСЬ больше фотографий. Урицкая школа ж.д. подстанция Старопановская церковь Лиговская Преображенская церковь
Atom: Это если предположить, что фото сделаны в Урицке. А если нет? Тогда все построения насмарку. Что известно о внешнем виде усадьбы Куракина? Точная идентификация здания станет весомым доказательством, что снимок сделан в Урицке. Конечно с уверенностью сказать нельзя, но многие нюансы указывает на то, что это Урицк.
николаевич: Еще один вариант построения (нижняя картинка), основанный на предположениях, что на дальних планах верхнего и анализируемого снимка (средний снимок из сообщения SP от 10.11.14 настоящего раздела) отражена одна и та же группа кранов, дом - дача Куракина, а высота межэтажного перекрытия второго этажа дачи - 4 метра (составляет 9 т.д., то есть точка съемки отстоит от фасада здания на 4Х9Х1000=360 метров)
FloMaster: Atom: парк. Посмотрите, на снимке с дачей, на переднем плане, снимок прошел по верхушкам деревьев. Предпологается, что это и есть часть парка. Ведь сама 2-х этажная школа, та территория, находится, или находилась, чуть на возвышенности относительно парка, озера, реки, если не ошибаюсь. Могли снимать и с НП на высоте 112.8,(поправил в сообщ.) что на горе под Кр.Селом - линия съемки аккурат проходит через школу. Или вот, SP выкладывал, здание очень похожее.
николаевич: FloMaster пишет: Или вот, SP выкладывал, здание очень похожее О местоположении здания мною приводились данные в сообщении №204 от 30.12.13 в разделе "Переговорная"- "Определение точек съемки".
николаевич: Результат наложения на карту линий визирования для трех фото Ход красной определило положение церкви Митроп. Петра (пр. Стачек 208/ ул.Лени Голикова) и южного угла 4-х этажного дома в Клиново. Пересечение этой линии с синей отстоит на 850 метров от фасада этого здания, что неплохо согласуется с расчетами, выполненными с помощью т.д. Ход синей - ракурс эллинга (90+2 градуса по направлению часовой стрелки). Ход зеленой - фасад здания и середина в цепочке портальных кранов в порту (мой пост №323). На этой линии знаком "х" отмечена точка, удаленная от фасада здания на 360 метров. Построения хотя и не претендуют на абсолютную точность, но, в тоже время, позволяют оценить положение точки съемки, с погрешностью, не превышающей 100...200 метров. В моем последующем сообщении №327 приведен уточненный ход "красной линии визирования".
FloMaster: Николаевич пишет: в сообщении №204 от 30.12.13 в разделе "Переговорная"- "Определение точек съемки". (нет ссылки под №204) не нашел, но помню, что приводился тогда к рассмотрению снимок 66 года, с двумя зданиями, с их послевоенным местоположением, что было не без основания не принято, как доказательство их существования во время ВОВ. Были описаны в сообщении №204, и? К примеру, на снимке 39 года этих домов нет. "удлиненный дом" на снимке 66 года не соответствует тому. что видно на приложенном снимке ВОВ - разная конфигурация. Да, подписано - предположительно. Так и сообщено в сообщении № 204, что предположительно. Что ни есть основательно, безотрицательно. Предположительно. Т.е. Ваш ответ в сообщении №204 ничего не дает. Никаких доказательств, графических, хотя бы. Только Ваши предположения, что Вы их видели, встречали. Быть может. Потому Ваше доказательство выглядет так: "Я их видел, потому верьте". Ну право. В иных случаях это, безусловно, безспорно, но, думается, не в данном. Без четких ориентиров, подвержено сомнению.
николаевич: FloMaster пишет: нет ссылки под №204 За конструктивную часть критики спасибо. А что касается: "нет ссылке под №204" - так, может быть, у вас другая нумерация сообщений на форуме.
FloMaster: Николаевич Нет-нет, это я загнул, мне ещё и ссылку подавай. Вот сайт, как говорится, иди, ищи. Оно и полезно и хорошо, ещё раз по интересным местам пройтись, по обсуждениям... До наших дней сохранился охотничий домик на трамвайном кольце. Кто знает, он всегда был одноэтажный?
николаевич: Красная линия - результат уточнения хода линии визирования, выполненного с использованием в качестве объектов Церкви Петра (Стачек 208/Лёни Голикова) и фасадов зданий в Клиново. На линии визирования (нижняя картинка) отмечены возможные положения точек съемки, вычисленные с помощью данных, измеренных по шкале дальномера. Точка 1, 2, 3 и 4 соответствуют случаем, когда предполагаемая высота межэтажных перекрытий равна 2,5; 3,0; 3,2; и 3,5 метра, соответственно. Зеленая линия визирования, хотя и проходит по группе высоких объектов, но не соответствует фото (не касается фасадов домов в Клиново).
иван: Церковь не на перекрёстке стояла, а 70-75 метров по Голикова (наверх). Координаты: 59.847865,30.228621 Использовал сравнение с зимним снимком 1942 (с небольшой коррекцией). Пожалуйста, не проводите тёмные красные линии, я их плохо вижу, лучше светлые.
Краевед: Николаевич: Если использовать не отдельные линии, а сектора 2-4 градуса, то на пересечении получим район с учетом погрешности. Попробуйте использовать для построения снимки из ветки Форум » Карты и аэроснимки » Архивные авиаснимки Сообщение Ивана 2966 от 27.06.14 01:17 фото http://www.wwii-photos-maps.com/aerialleningradlowresolution/GX1527SG%20-%20160942/slides/GX1527SG-056.html или другие из этой серии. Иван: Желательно взглянуть на "зимние снимки". Фрагменты видел, а где полноразмерные - не знаю.
николаевич: Краевед пишет: Церковь не на перекрёстке стояла, а 70-75 метров по Голикова (наверх). 70...75 метров - Подумал и согласился. Спасибо. На зимнем снимке колокольня и купол отбрасывают тень на проезжую часть пр. Стачек, что не противоречит вашему уточнению. И еще одна "бытовая" привязка. По сведениям Lashner [citywalls.ru] : "Храм стоял прямо на нынешней проезжей части улицы Лёни Голикова ". Я при построениях старался использовать само изображение церкви, которое просматривается на самом верхнем краю "аэростатного" снимка. Ну, а цветность линий постараюсь свести к минимуму.
иван: Краевед пишет: Желательно взглянуть на "зимние снимки". Фрагменты видел, а где полноразмерные - не знаю. Зимний авиаснимок Ульянки и Дачного 16.11.1941 http://ligovo-spb.ru/srav/srav-1941-2012.html
Краевед: иван пишет: Зимний авиаснимок Ульянки и Дачного 16.11.1941 Спасибо! Зимние АФС наиболее чёткие из имеющихся. Возможно дать прямую ссылку на полноразмерные фото?
иван: николаевич пишет: Еще раз соглашусь с иваном, но не с Lashner-ом. В приведённой цитате нет противоречий, Владимир. Моё уточнение касается расстояния от ул. Стачек (Петергофской дороги). Церковь стояла на линии нынешней ул Л.Голикова, но не на пр. Стачек!
николаевич: иван пишет: Еще раз соглашусь с иваном, но не с Lashner-ом. Еще раз соглашусь и с Lashner-ом и с вами, тем более мы все трое дошли до одной точки (в географическом смысле).
Atom: Лиговский рынок? Эта фотография из военного альбома, соседние с ней снимки сделаны в Стрельне и Красном Селе.
FloMaster: Atom По фасаду здания нет сходств с фото рынка 1914 года.
Atom: Сходства есть, попозже опишу.
FloMaster: Atom Поспешил я. Вы правы, это рынок. На крыше перекрытия "треугольники" мне привидились лицевой стороной фасада. Как один из примеров сходства - одинаковые барельефы над окнами.