Форум » Оборона Ленинграда » Воспоминания военных » Ответить

Воспоминания военных

admin: Складываем сюда цитаты из мемуаров, книг, документов, архивов, написанные непосредственно солдатами и командирами Красной армии, непосредственными участниками военных действий.

Ответов - 78, стр: 1 2 3 4 All

FloMaster: Спицин Сергей Николаевич Это где и сейчас стоит больница, это была Первая Зерновая улица и больница называлась Зерновская. Очевидно, Дерновая?

николаевич: FloMaster пишет: ? Очевидно, Дерновая? Маловероятно, так как к 1941 г уже все основательно забыли, что ул. Ленина, когда-то называлась ул. Дернова. Тем более, эта ул. была Дернова,а не Дерновая

иван: Явная опечатка, ошибка пререписчиков, наборщиков. Так как слово "Дерновая" странное зело и похоже на "Дерьмовая" и попахивает дёрном И «больница Дерновская»! Никаких Зерновых не было! Парень-то был из семьи лютеранского уклона, так как рядом с южной школой стояла кирха (церковь Св. Николая), где пела его мать. Сегодня исправил и добавил надписи на снимке (с аэростата) 1943 г. http://ligovo-spb.ru/maps/1943-nadpisi.jpg Где было «что?» написал «бани» на основании «Плана Тавриды и Фаворито» 1916 г.


FloMaster: Спицын С.Н. Приехал в Лигово, и смотрю, мой учитель географии идёт домой с винтовкой, в штатской одежде... …Она пошла, туда а когда она вышла, к ней подошел мужчина средних лет и спрашивает: «Скажите, вы не мать Серёжи Спицина?» А она прям: «Что, что, что?» Он говорит: «Ничего, ничего. Жив, жив». Это был мой учитель, помните я говорил, что встретил его с винтовкой. ALEX, 257 Буш Андрей Христофорович (1910-1997гг.). Преподаватель Красногвардейской школы № 5 с 1932 по 1938 год, Урицкой средней школы №1 (Лигово) с 1938 по 1941 год. В годы Великой Отечественной войны находился в эвакуации в городе Омске Иван, рядом с южной школой стояла кирха, где пела его мать Спицын С.Н. В 1930 году я пошел в школу, рядом с нашей школой стояла церковь, в которой пела моя мама Очевидно, речь идет о другой школе, функционировавшей до постройки в 40-41г. южной школы, и в 37-38г. северной.

иван: Урицкая школа #1 была на пр. Урицкого. Это факт.

FloMaster: Альшиц Даниил Натанович (ополченец 2ДНО) Из описания сентябрьских событий 41г: – Там пробка! Дальше развилки на Красное Село КПП машины не пропускает! – Почему не пускают? – допытывался наш шофер. – Почему, почему! Немец бьет по дороге прицельным огнем – вот почему. Снаряды и мины кидает. Встречный шофер перебежал к нам через шоссе. Шведов, Кратов, а за ними и я соскочили на землю. Шофер рассказал, что еще полчаса назад по шоссе на Стрельну спокойно шли машины. Но вот противник начал артобстрел. Несколько машин было разбито снарядами. – По самой развилке, по скоплению машин не бьет? – спросил Шведов. – Не бьет. Развилка как раз горушкой прикрыта, не видать ему. Приказа умирать не было

SP: Читал в прошлом году.Ссылка вроде была на сайте. В книге события происходят на Петергофской дороге 16 сент.1941 г. Скоро мы выскочили на окраину, в деревянное Автово. Вот и Красненькое кладбище. А дальше – совсем простор. Слева над шоссе домики в зеленых садах. Справа от дороги ровное пустое поле. А за ним, всего в полутора-двух километрах, – залив. – Интересно, откуда он дорогу видит? – Забрался в Лигове на станционную водокачку, вот и видит. – Нету там водокачки. – «Пишмаш», – сказал я Андрею. – «Пишмаш», – отозвался он. – Когда мы вчера тут проезжали, между заводом и дорогой стояла наша часть – батальон двадцать первой дивизии. А теперь никого нет. – Куда же они ушли? – Наверно, на передовую. К железной дороге.

FloMaster: В этой ветке не встретил, но, за всем не уследить. Пусть админ удалит лишнее.

SP: Еще интересный момент в рассказе,по словам автора, первый бой в Урицке был вечером 16 сентября.

FloMaster: В наградных отмечены бои 14,15 сентября в Сосновой Поляне, Урицке. По всей видимости, бои за окончательное взятие территории до побережья немцами, велись 14-15-16-17 сентября.

SP: Наверное художественного вымысла много. 16-го днем из Сосновой Поляны их привели по шоссе в Урицк. Очень похоже, что по клиновской дороге, а бой описан где-то на склоне Дудергофки, за плотиной.Просто в голову больше ничего не приходит. Местные жители говорили, что немцы вошли в Сосновую Поляну 15 сентября в 2 часа дня, а в военных документах,включая немецкие,обозначена дата 16 сетября.

FloMaster: Человек писал по памяти, мог напутать что-нить, естественно. Плюс, произведение художественное, основные моменты надо было заполнить "мясом", что бы было что читать. В любом случае, поход от развилки до Константиновского дворца, плюс нападение на НП, по описанию, выглядит очень правдоподобно, по-моему.

SP: Дату наверное взял из архивных источников, когда писал. Совсем не упоминается Сергиева Приморская пустынь, с ее то высоченными собором и церквами.. Как они могли их не заметить?

FloMaster: SP Как они могли их не заметить? Не на прогулке же человек был: посмотрите направо, посмотрите налево. Отметил самое важное, что запомнилось, и выложил на лист. Самое главное, он хотел передать атмосферу дня 16 сентября. А первый свой бой все фронтовики помнят до деталей. Жаль, в этом пересказе их совсем мало, чтобы четко определить, где конкретно, в каком месте происходил бой... Ну, да, возможно, свернули на Клиновскую, когда вели.

николаевич: SP пишет: Еще интересный момент в рассказе,по словам автора, первый бой в Урицке был вечером 16 сентября. О нашей попытке контр боя (нашем ударе по северной оконечности Урицка) рассказывали жители Клинова тех лет. В частности, Тихомирова Е.В., сестра одного из детей, похороненных в могиле со звездой. Брат Тихомировой вмести с неизвестным красноармейца девочкой были убиты 17-го сентября у дома №1 поселка во время обсуждения хода вечернего боя с 16-го на 17-те сентября. Фрагменты воспоминаний Тихомировой опубликованы у нас на форуме.

SP: Да, явно описано одно и тоже событие. Нашел в википедии про автора : Дании́л Ната́нович Аль (наст. фамилия А́льшиц; 3 февраля 1919 года, Петроград — 13 февраля 2012, Санкт-Петербург) — советский и российский историк, источниковед, драматург, прозаик, сатирик, доктор исторических наук (1983). Заслуженный деятель науки Российской Федерации (1994)[1], кавалер орденов Красной Звезды и Отечественной войны II степени, награждён медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени (2009)[2].- ..... https://ru.wikipedia.org/wiki/Аль_Даниил_Натанович Из интервью : А я где-то читал, что эту дивизию называли также "кулацкой", так ли это? - спрашиваю Д. Альшица. ....дивизия летом 1942 года после десятидневных кровопролитных боев одержала редкую в те времена под Ленинградом победу - освободила от фашистов город Урицк. https://rg.ru/2010/05/06/alshic.html

FloMaster: Irina 195614, 29 О 109 сд есть очерк А.Вересов. Сведений не много, но Серго Казарян - реальный человек. Этот очерк о бое 16 апреля 1942г. А.И.Вересов "На боевых рубежах Ленинграда": Боевая ночь Разведчики 8сп 21сд нквд Чернышев Г.С, бой 7.7.42г Старо-Паново, Котельников Е.Е., бой 3.2.42г. у Лиговского канала. А.Вересов: Фронтовики О снайпере 14ксп 21 сд нквд Добрик И.Т. А.Вересов: Цифры в тетради О снайпере 14ксп, Карпов И.Д. А.Вересов: Сержант Карпов О бойцах 14 ксп 21сд нквд. Вероятно, о бое 31.12.41г., р-н д.Старо-Паново. А.Вересов: Форпост О налете 13.9.41г. на 19 ЖДАБ в кв./19000-607000/ А.Вересов: Огневой налет Старо-Пановская операция. Снайпер 14ксп Николаев Е. Бой 3.8.42г А.Вересов: Две атаки О разведчике ОМСРР 21 сд нквд Сытове И. А.Вересов "Мужество" На том берегу

Lashner: Кину, пожалуй, сюда. Несколько цитат из материала В.В. Кунтарева "Лигово – Ульянка в годы Великой Отечественной войны и блокады (участок Шереметевский дворец – Ульянка). Военно-историческая справка", составленного по архивным материалам, о событиях аккурат 75-летней давности: 20 ноября 1941 г. ... В 21.30 с репродуктора на здании школы на восточной окраине Урицка противник вёл агитацию на русском языке: "Товарищи бойцы мото-стрелкового полка 21 стрелковой дивизии и т.д.". Огнём нашей артиллерии передача была прервана (ЦАМО, ф. 217, оп. 1221, ед.хр. 43, из БД № 289 штаба 42-й армии к 16.00 21.11.1941 г.). ... 21 ноября 1941 г. ... В 18.00 батарея 21-го артиллерийского полка (21 АП) вела огонь французскими снарядами по пехоте немцев на северо-западной окраине Урицка. Стрельба была прекращена, т.к. ни один снаряд не взорвался. 22 ноября 1941 г. ... Группа немцев пыталась восстановить агитационный плакат на восточной окраине Урицка, но огнём 2-й роты 14-го краснознамённого стрелкового полка (14 КСП) была рассеяна. ... 26 ноября 1941 г. в 2.00 батарея немцев с юго-западной окраины Урицка открыла огонь по расположению 14-го краснознамённого стрелкового полка (14 КСП), но ответным огнём была подавлена. Методический огонь артиллерии и миномётов противника чередуется с кратковременными огневыми налётами продолжительностью 5-7 минут по переднему краю и глубине расположения 184-го стрелкового полка (184 СП) по Новой и Стандартному пос. № 3 - с направлений Старо-Паново и Урицк (ЦАМО, ф. 17, оп. 1221, ед.хр. 43, из БД № 310 штаба 42-й армии к 16.00 26.11.1941 г.). ... 28 ноября 1941 г. в 17.00 тремя батареями отдельного миномётного дивизиона (ОМД) из Ульянки разрушено здание детского дома в Урицке

FloMaster: из Ульянки разрушено здание детского дома Детский дом - усадьба Энгельгарда?

Atom: FloMaster пишет: Детский дом - усадьба Энгельгарда? Детский дом отмечен на картах западнее Ивановки (Дача Эбсворт).



полная версия страницы