Форум » Оборона Ленинграда » Могилы войнов » Ответить

Могилы войнов

comme1: [quote] Забытые или уничтоженные воинские захоронения Ленинграда и Ленинградской области... http://membook.narod.ru/hospital2.htm Красносельский район. Братская могила 3 гв. дивизии народного ополчения в п. Володарский - угол улиц Толмачева и Куйбышева - надпись на деревянном обелиске гласила: "Здесь похоронены офицер Шкариков Владимир Дмитриевич и 17 бойцов Советской Армии, погибшие в боях с фашисткими захватчиками в сент. 1941 г." (ответ ЦАМО: Шкариков В. Д. в списках РККА не значится). Могила уничтожена. Братская могила во дворе дома №103 по Володарскому проспекту г. Урицк - похоронено 6 минеров, погибших в январе 1944 г. (УВВР-2: Батькин В., Иванов Н., Ларионов Н., Сытая З. и др.). Братская могила 300 м севернее ст. Горелово у ж. д. - похоронено 6 бойцов, погибших в январе 1944 г. Одиночная могила в переулке Шуппа, д.17 в Красном Селе - похоронен боец Коновей Евгений Алексеевич, 1919 г.р. - погиб 20.01.44 г. Могила у дома №10 по Герлемановской улице в г. Урицк - похоронен летчик морской авиации лейтенант Гаврилов Виктор Михайлович - 21.09.41 г. Братская могила в 25-ти метрах от мельницы на северо-западной окраине г. Урицка. Братская могила в г. Урицк, берег р. Дудергофки. Две братские могилы в п. Клиново. ПК 63 гв. СД - братская могила - 192 человека - 300 м северо-восточнее Вороньей Горы. [/quote]

Ответов - 104, стр: 1 2 3 4 5 6 All

ALEX: Нашел запись о забытых воинских захоронениях. Могила у дома №10 по Горлимановской улице в г. Урицк - похоронен летчик морской авиации лейтенант Гаврилов Виктор Михайлович - погиб 21.09.41 г. Кто-нибудь знает, где она проходила?

иван: Герлемановская улица - Вошла в застройку ул.Добровольцев и Народного Ополчения. Проходила в Буксгевденской колонии и названа по фамилии немецких колонистов Герлеманов. Предполагаю, что эта самая западная улица Лигова, проходящая по тылам Егоровки. Часть ее- это дорожка , ограничивающая с запада мемориальное кладбище. Кстати, и сохранила своё название при большевиках, вот загадка то...

ALEX: Братская могила в Полежаевском парке В известном всем захоронение под взрослыми именами Николай Васильевич Тихомиров и Софья Кирилловна Ляшкевич, помимо трех бойцов, захоронены двое детей, 12-летние дети-герои, Коля Тихомиров, Соня Ляшкевич, они погибли вместе с минометчиками на переднем крае. На их могиле лежит крупный осколок гранита, он откололся при взрыве от большого камня, предназначенного для установки памятника Я.И. Клинову ещё до войны. Они погибли героически, это были дети-тимуровцы. Вместе с взрослыми в 1941 году они остались в поселке и помогали бойцам. Однажды наши бойцы-минометчики отступили за Дудергофку. Коля, его брат Миша и Соня стали перетаскивать к бойцам мины из склада, которые остались в Клинове. Чтобы солдаты могли обстреливать этими минами фашистов. По дороге дети заметили, что из будки поблизости от клиновских домов сверкают выстрелы – значит, туда уже залез враг. Надо было его выкурить. Дети позвали трех советских солдат, и когда с этими бойцами подошли к домам, все попали под взрыв. Соня, Коля, солдаты погибли, брат Коли был контужен. Детей зарыли прямо напротив балкона их квартиры – вместе с солдатами… "Петровский курьер", Воспоминание жителей Клинова.


иван: Смотрите план "Улицы Лигова - Урицка"

ALEX: Ага, спасибо. Дом номер 10 получается где-то в районе кладбища? Или нет?

иван: Посмотрите в любой дачной местности -- сколько занимает один участок вдоль улицы? Метров 25? Так и тут. 10-й участок, это всего лишь 5-й от начала улицы. А начало было сразу у ж.д. Так что каких-то 100 метров и пришли ;) Получается где-то у 62-го дома по Д-цев.

иван: У северного конца дома 62, рядом с проездом к дому есть занимательная композиция из девяти берез вокруг большого камня в центре. Вдруг, это и есть могила летчика? Только до нее от начала старой улицы 270м.

Titan: Там же, в Забытых захоронениях есть указание на "Братская могила во дворе дома №103 по Володарскому проспекту г. Урицк - похоронено 6 минеров, погибших в январе 1944 г. (УВВР-2: Батькин В., Иванов Н., Ларионов Н., Сытая З. и др.)".

иван: Я тут подумал, что по Герлемановской участки могли быть только по одной стороне, т.е. сплошная нумерация, а 270м хорошо делится на 9, имеем участки по 30м вдоль улицы. А это значит, друзья, что могила летчика морской авиации ст.лейтенанта Гаврилова Виктора Михайловича находится у проезда к 62-му дому (см.выше)!! На сайте в разделе Виды есть фотки этого места. Сами понимаете, не до памятников было в военное или послевоенное время. Здесь о его последнем вылете. Точно - Урицк указан.

иван: Titan пишет: Там же, в Забытых захоронениях есть указание на "Братская могила во дворе дома №103 по Володарскому проспекту г. Урицк - похоронено 6 минеров, погибших в январе 1944 г. (УВВР-2: Батькин В., Иванов Н., Ларионов Н., Сытая З. и др.)". Одно могу сказать, этот участок по моим расчетам находился где-то у ТСЖ Германа 8 (Валентина, кажется?). Может быть их перезахоронили при застройке...

иван: Почему никого не заинтересовало моё предположение о могиле лётчика Гаврилова у 62-го дома? ALEX, ты тему начал, ты и к власти ближе. Может им как-то намекнуть?

Atom: где доказательства? предполагать можно много чего

иван: Конечно, у меня только предположения. Есть запись о могиле, Герлемановская улица проходила уже известно где: по дворам восточнее Добровольцев, примерно как ходят люди со стороны парадных длинных "кораблей". И необычная посадка девяти берёз вокруг камня. Это не просто клумба!

Atom: сомневаюсь, что летчика похоронили под камень, не те традиции, да и возле домов не хоронили.

иван: Не знаю. Может, на камне была звезда нарисована...

ALEX: По данным архива летчик Гаврилов В.М. пропал без вести. Данные из донесения с формулировкой "не вернулся с боевого задания". Т.е. произошла стандартная ситуация, самолет сбит упал в месте бд. Самолет сбили 21 сентября 41, а накануне 15 сентября немцы вошли в Урицк, 17 сентября поступил приказ " ни при каких обстоятельствах не оставлять рубеж Лигово-Пулково", на тот момент наши солдаты удерживали только окраину Урицка. Т.е. упал в расположение немцев которые вряд-ли как-то позаботились о летчике, да и крайне сомнительно что местные жители захоронили тело летчика в такой ситуации, поставили знак и он сохранился до освобождения Урицка. Единственно вызывает интерес, кто дал привязку на том сайте где размещена информация и на какие материалы при этом опирался? Ведь все остальные материалы там практически подтверждены.

ALEX: А вот ст. лейтенант Гаврилов В. М. увековечен в списках погибших балтийцев мемориала в Борках.

иван: Место могилы могли запомнить и отметить уже после освобождения Урицка.

Atom: http://pics.qip.ru/0026AT-20454S2/ Командир полка Герой Советского Союза подполковник Шалимов Владимир Егорович. Геройски погиб (совершил наземный таран) 23 июля 1942 года под Урицком, Ленинградский фронт.

Titan: Братская могила в 25-ти метрах от мельницы на северо-западной окраине г. Урицка. Две воронки с останками несколько прикопано рядом. Эксгумирована 3 года тому назад поисковиками, перенесена в сторону существующей могилы на северной части парка. После чего там была заложена церковь. Теперь там захоранивают каждый год найденных в парке бойцов.

иван: А ничего, что там был скотный двор?

ALEX: Шалимов Владимир Егорович (1908—1942) — участник Великой Отечественной войны, Герой Советского Союза. Командир 15-го гвардейского штурмового авиационного полка (ВВС 23-й армии Ленинградского фронта), гвардии майор. В боевом вылете 23 июля 1942 года в районе города Урицка Ленинградской области прямым попаданием зенитного снаряда самолёт майора Шалимова был сбит. Лётчик направил его на вражеские позиции и погиб при взрыве.[1] К моменту гибели на боевом счету выдающегося лётчика было 52 боевых вылета на штурмовку вражеских войск (все в качестве командира группы, не считая боевых вылетов против японских и финских войск в довоенный период). Он уничтожил 20 самолётов врага на его аэродромах, а также 15 танков, 76 автомашин, 10 орудий, 55 вагонов с военными грузами, больше сотни пулеметных и минометных точек. В воздушных боях сбил лично 1 вражеский самолёт. Изуродованное тело командира жители оккупированного Урицка тайно похоронили во дворе одного из жилых домов. В 1965 году Герой был перезахоронен с воинскими почестями на Красненьком кладбище в Ленинграде. (ПС: все-таки странно, кто его мог похоронить, по воспоминаниям немцы всенаселение с прифронтовой полосы убрали... вот и еще один летчик..) [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%95%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87]ссылка[/url]

ALEX: Неожиданное продолжение истории! ...нелегко было однополчанам Шалимова сознавать, что не существует даже могилы их командира. Вдова Владимира Егоровича писала в полк: "Я готова целовать землю, где похоронено его тело. Закончится кровопролитная война, и я пойду, пешком пойду к могиле". Боевые товарищи Шалимова не могли сказать Клавдии Леонидовне, где покоится ее муж. Никто не знал этого - Шалимов погиб за линией фронта. И вдруг уже в 1965 году - через 23 года после гибели героя - в Ленинградский горвоенкомат пришло письмо, автор которого сообщал, что он, гражданин Медведев, проживающий в Урицке на Рабочем проспекте, дом № 2, вот уже много лет ухаживает за могилой, находящейся во дворе его дома. В ней похоронен летчик Шалимов. Могилу Медведев обнаружил, вернувшись домой после войны. Тогда еще не успела выцвести надпись, сделанная на деревянной колонке. Кто похоронил советского летчика, кто поставил ему скромный дощатый памятник, - Медведев так и не дознался. Должно быть, кто-то из советских людей видел, как погиб летчик, а фамилию установил по документам, найденным у него в кармане. Двадцать лет Медведев ухаживал за могилой. Он решил сообщить о ней в шестьдесят пятом, когда отмечалось двадцатилетие нашей победы. Так однополчане и семья узнали, где покоится Шалимов. А спустя много лет солдаты, которые знают о войне только по книгам, дали над могилой майора Шалимова троекратный залп. Это было в августе шестьдесят пятого, когда прах героя опускали в свежую могилу, вырытую рядом с памятником воинам, погибшим в боях за Урицк. Из книги: Буров А.В. Твои герои, Ленинград. Л., Лениздат. 1970 А вот еще про летчика:http://blokada.otrok.ru/biogr.php?l=25&n=1ave&t=1

archeoclub: Гаврилов Виктор Михайлович, 1915 г.р. Старший лейтенант, заместитель командира АЭ 71 ИАП ВВС КБФ. Не вернулся с боевого задания на самолете И-153 21 сентября 1941 года из района Урицк. Значице какой вариант предлагаю: в этом году Герман и его поисковый отряд будут работать в Полежаевском парке, предложу им посмотреть - хотя бы просто щупом разрешение у них будет за ходом работ все равно буду присматривать

Ирина: Добрый день. Обращаюсь ко всем за помощью. Разыскиваю могилу деда, Штепо Харитона Ивановича, 1913 г.р. До настоящего времени знала о нем только то, что пропал без вести в 1942 году под Ленинградом. Сейчас удалось найти именной список пропавших без вести 701 стрелкового полка на 8 октября 1941 года, в котором указано, что дед пропал 14.09.1941, п. Урицк, Ленинградской области. По неподтвержденным данным его останки были захоронены в 1944 году в захоронении номер 5 среди 5 тысяч других солдат. К сожалению, неизвестно, о каком захоронении идет речь. Если кто-нибудь сможет помочь, буду очень признательна. Очень хочу, чтобы мои дети знали, где похоронен их прадед.

иван: Ирина, скажите своим детям лучше, что душу невозможно похоронить. Предать земле возможно только биомассу, бывшую до смерти человеком. Ищите не здесь, а в военных архивах. Может быть что-то сообщат поисковики, заходящие сюда. Главный вопрос: "Где захоронение № 5, г. Урицка?"

Ирина: Спасибо за отклик. В военных архивах есть сведения только о том, что пропал без вести 14 сентября 1941 года. По поводу души... Все верно, конечно, но мне всегда 9 Мая хотелось принести цветы к могиле родного деда. Спустя столько лет удалось найти хоть какую-то информацию. Так вышло, что сейчас мы живем в другом государстве, и первейшая моя задача как родителя в том, чтобы мои дети знали об этой войне и ценили то, что сделали для них их прадеды. Мой отец в свои 72 года тоже хочет знать, где покоится его отец, которого он никогда не видел. Всю свою жизнь он надеялся хоть что-то узнать об этом.

admin: ALEX пишет: А вот ст. лейтенант Гаврилов увековечен в списках погибших балтийцев мемориала в Борках. Это тёзка лётчика, наверное? А где эти Борки?

comme1: Ирина, если Вы еще не попадали, то советую попасть на Форум ЯрИРО . Туда многие обращались и если даже сами Вам не смогут помочь, дадут хорошую подсказку, как действовать. для начала просто полистайте форум - там много аналогичных вопросов и, возможно найдете необходимые ссылки, которые давали вашим предшественникам http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=167

Ирина: Спасибо за ссылку. Уже читаю. Но пока ничего нового, деда в списках нашла, но там та же информация, что у меня уже есть: пропал без вести в сентябре 1941 года. Нет даже указания, что в 1944 захоронен. В любом случае, спасибо за подсказку. Будем искать дальше.

Titan: admin пишет: Где эти Борки? Это не доезжая Лебяги, за Большой Ижорой.

archeoclub: В Борках записаны все, кто из морских летунов погибли на Северо-западе. Так сказать "оптом и без разбора" Только что договорился с руководителями поискового отряда, чтобы проверили Вашу, Иван, версию насчет захоронения на Добровольцев. Ориентировочно в начале июня...

xafiza: Здравствуйте, уважаемые форумчане! Речь пойдет о боевых действиях 109 сд (2ф) - бывшей 21 сд НКВД. Переименована с 02.08.42, донесения о потерях пошли позже уже под нумерацией 109 сд (2ф) и её полков. 381 сп 109 сд (2ф) 31.07.42 повёл наступление в районе треугольника ж/д у южнее Урицка. Одним днём в донесении учтены 745 чел. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-1851/00000101.jpg&id=51315496&id=51315496&id1=13ae9dad96c36434a168b9157f265db1 Только у первого в списке потерь в фонде части стоит Урицк, у остальных на листе - галочки, а у других ничего нет. Поэтому они остались без Урицка в извещениях и в картотеке потерь ЦАМО РФ. Сейчас там промзона и гаражи. Народ должен лежать на ее территории (или останки вывезли при строительстве). Пожалуйста, подскажите, там где-то рядом с платформой Лигово есть памятник, он как-то совсем недалеко от треугольника. Как можно увидеть снимки плит на этом мемориале? Прошу прощения, не смогла найти, как на Вашем форуме прикреплять вложения, карты есть здесь, в последнем посте http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=3255.0

ALEX: Да, есть. http://s51.radikal.ru/i131/0906/a2/8446e1003d94t.jpg Находится у виадука через железку, в 300 метрах от станции. Захоронения в Полежаевском парке и у кинокомплекса Новый рубеж

ALEX: xafiza пишет: Сейчас там промзона и гаражи. Народ должен лежать на ее территории (или останки вывезли при строительстве). Если речь идет о треугольнике ж/д на гатчину и Ораниембаум, то там сейчас два крупных гаражных кооператива и свалка грунта с стройплощадок-место практически не тронутое.Были проведены подсыпки грунта и все. Имел там ранее гараж-сосед ветеран войны предупреждал особо не рыть землю при бетонирование пола дабы не словить гостинец с войны случаем.

xafiza: Спасибо большое, ALEX М-да... Веселого мало. У меня к Вам огромная просьба. На размещенном выше фото прочесть фамилии не представляется возможным. А для меня это принципиально важно. Если Вы располагаете фото большого разрешения, пожалуйста, скиньте мне на почту xafiza@inbox.ru. Заранее благодарна, с уважением, Ирина

ALEX: Да не за что. Вот ссылка, там можно посмотреть с увеличением: http://lenww2.ru/index.php/2011-03-10-20-15-47/243.html 800 убиенных душ. К сожалению многие или засыпаны или бесхозные, при каждом строительстве в районе находят останки. Даже последний дом и то 2 подняли: Человеческие останки, предположительно - времен Великой Отечественной войнеы, обнаружены строителями на перекрестке проспектов Маршала Жукова и Народного Ополчения. Как сообщает АН "Оперативное прикрытие", из земли извлечены череп, кости человеческого скелета и мелкие фрагменты костей. По оценке эксперта, останкам не менее 60-70 лет. Предполагается, что это захоронение времен Великой Отечественной войны.

xafiza: К сожалению, так не только в Урицке... По всему бывшему Союзу... Еще раз, спасибо!

xafiza: Судя по донесению - без вести... Вот и бесхозные... На памятнике пока вижу только погибших в январе 1944, июля 1942 нет...

ALEX: М-р, ..., п-к, с 9.11.41 г. - г-м т/в. Родился 2.01.1895 г. в д.Лигово ныне в черте Санкт-Петербурга. В РИА с 05.15 г. В РККА с 09.18 по 01.23 г. и с 05.24 г. Окончил учебную команду запасного самокатного батальона в Петрограде (1916), Петроградские инструкторско-инспекторские курсы всевобуча (1919), 2-ю военную школу физкультуры в Петрограде (1923), стрелково-тактические курсы "Выстрел" (1931), Московские КУКС мотомехвойск (1932). Участник первой мировой войны, старший унтер-офицер. С 09.18 г. командир взвода 2-го Красного резервного полка в Петрограде. С 10.18 г. на инструкторских курсах всевобуча. С 03.19 г. помощник командира роты 46-го стрелкового полка 6-й стрелковой дивизии. С 05.19 г. командир роты 52-го стрелкового полка на Северном фронте. В плену у английских войск 8.09-16.10.19 г. Командир роты 15-го стрелкового полка. С 01.22 г. командир роты 5-го стрелкового полка. С 08.22 г. на учебе в военной школе физкультуры. С 01.23 г. уволен в запас. С 05.24 г. вновь призван в РККА, направлен в 251-й стрелковый полка 84-й стрелковой дивизии, командир взвода, роты, начальник полковой школы. В 1931 г. окончил курсы "Выстрел", после чего командир батальона этих курсов. С 05.32 г. начальник штаба учебного механизированного отряда КУКС мотомеханизированных войск, одновременно окончил эти курсы. С 12.33 г. начальник штаба учебного механизированного полка при ВАМиМ. С 02.37 г. в 10-й механизированной (27-й танковой) бригаде БВО, начальник штаба, помощник командира по строевой части, врид командира бригады. С 12.39 г. врид помощника командира 43-й автотранспортной бригады БВО. С 10.40 г.заместитель командира и с 1.03.41 г. командир 11-й танковой дивизии 2-го механизированного корпуса. С 27.08.41 г. командир 132-й танковой бригады, переформированной 24.01.42 г. в 4-ю гвардейскую. С 04.42 г. командир 21-го танкового корпуса. Погиб под Харьковом 28.05.42 г. Данных о месте захоронения нет. http://mechcorps.rkka.ru/files/spravochnik/personalii/biograf_k.htm

ALEX: Они сражались в Лигово Птицы Мы далеки от мистики, но песня о журавлях, видимо, не случайна. Птицы, много птиц, летящих косяками, с протяжными криками появились над кустарниковой горкой в тот момент, когда гробы, под крышку набитые (по 5 солдат в одном, экономия), поплыли на руках ребят в свой последний путь – глубокую глинистую яму. «Летят, летят», – пошло по толпе, все начали поднимать головы: и военные с автоматами, и районные чиновники, и ветераны. Пояснений не надо, душа русского человека очень чутка ко всему, связанному с войной. Такое же явление было отмечено в этом месте и в 2009 году, когда здесь же легли в землю воины-железнодорожники, павшие в 1941-м. А в 2008-м, когда в новой братской могиле в Лигово захоронили первых 68 солдат, выкопанных поисковиками из ям, которые местное население считало мусорными (и бросало туда бутылки, пивные банки), птицы массой кружили прямо над горкой, они сидели на кустах и кричали. Может, это неупокоенная память местности, где в сентябре 1941-го грудами лежали тела безвинно погибших взрослых и детей (население посёлка имени Клинова, накрытого артобстрелом). Вся эта полоса вдоль извилистой Дудергофки из-за частой гибели наших солдат звалась Лощиной смерти. А в тоннеле под железной дорогой располагался командный пункт 380-го гренадерского полка вермахта. Всё конкретно. Гранаты в карманах …А с утра 18-го, с самой теми надо было разложить в парке по гробам останки из мешков. Вот шестеро, найденные в апреле с гранатами в карманах. У самой тропки, на глубине в штык лопаты. Их нашли известные поисковики Герман Сакс и братья Красильниковы. Вот ещё один, лежал в воронке лицом вниз, череп пробит чем-то узким, вроде ножа или сапёрной лопатки. Найден в октябре. – Может, рукопашка, – коротко говорят ребята. Вот ещё один боец… Судя по зеркальцу, коротким сапожкам и по тому, что прах был завёрнут отдельно в зелёный химплащ, можно подумать, что это была женщина. По крайней мере, в отряде имени Евгения Ковалёва, когда нашли и рассмотрели, подумали именно так. На ней офицерский ремень (бляха латунная). Найдена в сентябре. Вот красноармеец с патронами и винтовочными пустыми обоймами. – На погибших нет оружия, а также котелков, ложек, противогазов, касок, большей части амуниции, – сказал мне в ходе траурного митинга Герман Сакс. – Как правило, снята обувь. Это не действия мародёров, а приказ, по которому вещи погибших передавали живым. Сколько их здесь? После отпевания, которое проводил отец Александр из храма св. Нины, после речи главы Красносельского района Санкт-Петербурга Владислава Петрова, после воинского залпа и траурного марша оркестра гробы с останками 20 бойцов были зарыты. Итого сейчас на поисковом мемориале в Лигово лежат уже свыше 100 солдат. Сколько их осталось ненайденными? Глинистая, замытая частыми дождями, заросшая кустами местность легко скрадывает следы былого. Всё советское время считалось, что погибшие из 21-й дивизии, не пускавшие фашиста от станции Лигово, затем наступавшие на эту станцию, официально захоронены у мемориала близ кинотеатра «Рубеж» и под обелиском на набережной близ железной дороги. Эта казённая самоуспокоенность не соответствует правде. Скорее всего, многие герои, по бумагам официально захороненные, так и лежат под дорожками, где гуляют с мамами и папами дети, парочками ходит влюблённая молодёжь и звучит музыка. Поэтому и дальше придётся работать поисковикам прямо в черте Санкт-Петербурга. …Отзвучал оркестр, венки легли на могилу. Рядом с ней громоздятся серые камни клиновского посёлка – немые свидетели боёв. Автор: Владимир Фёдоров Октябрьская магистраль

Titan: Очень приятно было прочесть. В отличие от большинства журналистских перлов.

NickolaY: А может совместными усилиями переведем в электронный вид фамилии погибших с плит мемориала около Рубежа? Они есть ЗДЕСЬ

Olants: Я не нашел обсуждения «Кировский вал», приходится открывать новую тему, чтобы расставить точки над «и». Обелиск Снимок примерно 1960 года. На нем бетонный обелиск у станции Лигово с северной стороны путепровода. На снимке слева направо: Остапенко Анатолий, Левинтова Серафима и Пургин Анатолий. Все ученики 6а класса 383 школы. Как видно из снимка обелиск стоял в другом месте, почти напротив нынешнего. В 1983 году проведена реконструкция мемориальной зоны, бетонный обелиск заменён гранитным.

Olants: Обелиск «в мои годы» находился на несколько метров ближе к дороге. Дорога была узкая, однорядная. Да и не видел я на ней машин. На путепроводе по обе стороны по краю сплошными рядами рос шиповник. На самом путепроводе, сразу за мостом какое-то время была остановка автобуса №20. Это по направлению к Горелову. С дух сторон моста находились деревянные лестницы в сторону станции. Может быть анонимный источник NickolaY обобщила, деревянные пешеходные лестницы с деревянным мостиком через ж/д пути? Как Вы понимаете, это мое предположение, которое даже не стоит обсуждать. А вот обсудить открытку «Вид на станцию Лигово», вероятно стоит, чтобы определить, где север? Станет более понятным, с какой стороны путей сделан снимок.

NickolaY: Кучумов Александр Иванович Место рождения: Ленинградская область, Красногвардейский район, ул. Радищева, дом 13, квартира 17 Каким РВК призван: Дзержинский РВК города Ленинграда Когда и по какой причине выбыл: 4.8.1942 убит Где похоронен: Ленинградская область, западнее ж/д моста станции Лигово, в 150м от насыпи ж/д в лощине ФИО, адрес жены или родителей: сестра Шабанова Тамара Ивановна, г. Ленинград, Фонтанка, дом 53, квартира 15. Извещение №57 6.8.1942 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50228081

NickolaY: В разделе "Виды" - "Старо-Паново" нет фотографии мемориальной плиты установленной около остановки Надо исправить!

NickolaY: Памятник очень похожий на наш http://rufort.info/index.php?topic=265.msg1684#msg1684

NickolaY: Воинское захоронение "Лигово": http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261245492

NickolaY: У "Красных развалин"

NickolaY: ALEX пишет: К сожалению многие или засыпаны или бесхозные, при каждом строительстве в районе находят останки. Даже последний дом и то 2 подняли: цитата: Человеческие останки, предположительно - времен Великой Отечественной войнеы, обнаружены строителями на перекрестке проспектов Маршала Жукова и Народного Ополчения. Как сообщает АН "Оперативное прикрытие", из земли извлечены череп, кости человеческого скелета и мелкие фрагменты костей. По оценке эксперта, останкам не менее 60-70 лет. Предполагается, что это захоронение времен Великой Отечественной войны. А почему об этом раньше не упомянули на форуме в "Происшестиях"?! Это важная информация!!!

Римма: РАЗЫСКИВАЕТСЯ !!! погибший в 1942г. Пожилая дама (познакомилась в санатории) в первых числах 2013г. приезжает в С-Пб после 15 января сего года и будет разыскивать могилу-захоронение своего отца МУШИНСКИЙ Владимир Михайлович 1904г. рождения. Она получила сведения из Подольского архива о месте: Красносельский район (бывший Урицк) г.С-Пб. Ее отец погиб 19 сентября 1942г.- прошу Вас оказать мне и ей содействие в поиске! мой моб.8-905-256-96-81 - я живу в С-Пб. тел в Москве ее подруги Татьяны Николаевны 523-63-06, моб. 8-917-597-59-71. Очень надеюсь на Вашу помощь о захоронениях. В которых побывала по Красносельскому р-ну - нет мемориальных табличек! с уважением Римма

SP: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51376703 Если это он,то служил при штабе 109 стрелковой дивизии.

NickolaY: На плитах братской могилы у кинотеатра "Новый Рубеж" Мушинского нет

NickolaY: В ОБД написано что похоронен 2,5 км южнее деревни Старо-Паново Это получается в районе развязки. http://maps.yandex.ru/-/CVFoeI0~ Могли перезахоронить в Красное Село http://lenww2.ru/index.php/region00/area28?id=1879 Где-то встречал фотки плит - чё-то не могу найти.

NickolaY: Фото нашёл, но Мушинского нет http://fotki.yandex.ru/users/may1945-pobeda/view/119535/?page=0#preview

SP: 2,5 км южнее от Старо-Паново. Захоронение не сохранилось ? В этот день много погибло солдат из штаба 109 сд (набрал в поисковике ОБД дату и штаб 109 сд )

NickolaY: Немного подальше - в Горелово есть кладбище. Пишут что год основания 1941 http://wikimapia.org/#lat=59.7790607&lon=30.1532293&z=14&l=1&m=b http://www.funeralassociation.ru/ru/cemetery/gorelovskoe/?PHPSESSID=12b866a1235750206af890914c214134

NickolaY: На 4 км Пушкинского шоссе есть захоронение в котором перезахоронены останки солдат погибщих в районе деревень Финское Койрово, Русское Койрово, Кискино http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=11099&goto=110332#msg_110332 Возможно 2,5 км южнее - это как раз имелся в виду район Койрово

FloMaster: ОБД Мемориал: саперы 160 ОМИБ, погибшие 21.01.44г. Р-й Монастырских Михаил Алексеевич 1912 г.р. Р-й Плечиков Дмитрий Николаевич 1908 г.р. Саперы, погибшие 22.01.44г. на западном берегу озера в ю-з части пос. Ленина, похороненые в братской могиле Стрельнинского кладбища. С-т Крымов Михаил Матвеевич 1910 г.р. Е-р Шульцев Анатолий Макарович 1914 г.р. Р-й Михайлов Федор МИхайлович 1905 г.р.. 11 и 12 стр

Titan: FloMaster пишет: похороненые в братской могиле Стрельнинского кладбища. По схеме они похоронены в пос.Ленина. Может быть ПЕРЕзахоронены в братской могиле Стрельнинского кладбища (это не там, это в Стрельне на берегу)?

FloMaster: Перезахоронены. Фамилии этих троих саперов в списке захоронения братской могилы. Братская

Краевед: FloMaster пишет: Саперы, погибшие 22.01.44г. на западном берегу озера в ю-з части пос. Ленина, похороненые в братской могиле Стрельнинского кладбища. С-т Крымов Михаил Матвеевич 1910 г.р. Е-р Шульцев Анатолий Макарович 1914 г.р. Р-й Михайлов Федор МИхайлович 1905 г.р.. http://www.lenww2.ru/index.php/region00/area34?id=2155

Titan: Как всегда, ошибка в написании фамилии, инициалы не указаны, кому-то в военкомате лень было лишний раз базу данных пошерстить.

Краевед: Titan пишет: Как всегда, ошибка в написании фамилии, инициалы не указаны, кому-то в военкомате лень было лишний раз базу данных пошерстить. И последний гвоздь - дата гибели!

FloMaster: Может плита не от военкомата? Может, какие-нибудь сердобольные жители установили...

FloMaster: МЗО. Р-й 34 ОБСМ Хробыстов на ж.д. ветке завода Пишмаш - пос.Ленина обнаружил с собакой, не смотря на снег, минное поле летней установки, расчитанной на разрушение ветки при её эксплуатации. Книга командира 34 ОБСМ Заводчиков П.А. "Взрыва не будет!". По всей видимости, так погибли трое саперов в пос.Ленина (сообщ. № 197) Петров встревожился. Накануне фугас, похожий на этот, взорвался невдалеке от переезда, в посёлке. Его пытались извлечь сапёры соседней части. Сперва они пустили в ход лопаты. Лопаты в промёрзшую землю не шли. Тогда стали долбить киркой. Ударили несколько раз, и произошёл взрыв… На переезде ОКЗв. С-т 34 ОБСМ Меньшагина на шоссе Ленинград - Стрельна обнаружила два фугаса, взрыв которых был расчитан на разрушение этой важной фронтовой магистрали. Шоссе

николаевич: NickolaY пишет: Немного подальше - в Горелово есть кладбище. Пишут что год основания 1941 В ноябре 1941 г мы на этом кладбище похоронили нашего дедушку. Кладбище производило впечатление чистого поля. Но судя по тому, что захоронение проводили местные жители, территория уже воспринималось как кладбищенское. Подробности я описал в моих воспоминаниях, опубликованных на форуме.

ALEX: Еще одно указание на место захоронений. Кстати, внук ищет его.

владимир: да верно говорится ПИТЕР на костях стоит !!!! и как определить точное место захоронения ?если указано в 700 метрах западнее УРИЦКА у дороги ! наш р-н бурно застраивался в 60-70....да и сегодня строительство интенсивно.....видимо надо учитывать то что это места боев и вполне вероятно нахождение останков..и проводить хотя бы ознакомительную беседу со строителями ....не думаю что к этому отнесутся равнодушно ....сколько еще безымянных !

иван: Не надо перевирать! Написано: У шоссе Ленинград-Урицк, 700 м западнее Может быть «шоссе Ленинград-Урицк» это то, что мы называем «Пулково-Лигово»? В таком случае может быть «западнее».

Краевед: Где находилась "Вологодско-Ямская слобода" ? Возможно "ДО" - это бывший "Дом отдыха" ?

FloMaster: Краевед Она находилась ул.Краснопутиловская/ул.Черв.Казачества. там рядом Южное воинское к-ще.

Lashner: иван пишет: Может быть «шоссе Ленинград-Урицк» это то, что мы называем «Пулково-Лигово»? Вряд ли. Шло в другую сторону от города, да и Пулково тогда, как и Урицк, было областью.

иван: Краевед пишет: Где находилась "Вологодско-Ямская слобода" ? А ещё "Краевед"! На всех старых картах указана В.-Я. слобода.

иван: Lashner пишет: Вряд ли. Тогда что это за шоссе такое?

Atom: иван пишет: Может быть «шоссе Ленинград-Урицк» это то, что мы называем «Пулково-Лигово»? Вы, Иван, тоже тот еще "краеведко"

Lashner: Шоссе, я полагаю, таки Петергофская дорога, т.е. похоронен у неё. Вопрос в том, 700 м западнее чего, из текста вообще непонятно. Возможно - в 700 м. от штаба 21-й дивизии НКВД (Форель), тогда это у подворья (усадьба Воронцовых), могил в тех местах было (есть?) немало.

ALEX: Паспорт братского захоронения между ул. Стойкости и пр. Н. Ополчения: PS. оттуда же - опять ошибка: вместо Паново - Павлово: Звездин Алексей Семенович, 1923-1942 (Степанович?!) Место рождения: Архангельская обл., Вельский р-н, д.Зуево. Призван Вельским РВК, Архангельская обл. Последнее место службы: 85 сд, 141 сп, стрелок. Красноармеец. Убит 29.11.1942., д. Старо-Павлово Лен.обл. Похоронен: Санкт-Петербург, ж/д ст. Лигово, воинское захоронение "Лигово". Мать - Звездина М.С. Электронная КП Архангельской области, КП Арх.обл. том 05/ (Степанович).

Irina195614: 1. Звездин Алексей Семенович. 85 СД 141 СП, красноармеец. Архангельская обл. Вельск.р-он. убит 29.11.42. Похоронен: Старо Паново. ЦАМО ф 58 оп 818883 д 340. 2. Карпухин (в ОБД: Карпунин) Алексей Сергеевич. 21 СД НКВД 8 СП, красноармеец. БССР, Мишировский р-н, Нердовский с/с. Мишкинский РВК, Башкирская АССР, Мишкинский р-н, убит. 1917-11.10.1941.похоронен: Урицк, у шоссе, 700 м западнее. ЦАМО ф 58 оп 818884 д 57. РГВА ф 40485 оп 1 д 53. Семья получила извещение: пропал без вести. Извещение направили в Беларусь, а семья жила в Башкирии. По старым справочникам, шоссе Ленинград - Урицк было на месте совр пр. Маршала Жукова. А братские могилы в Клиново расположены не 700 м западнее шоссе? 3. В ДБП мне попалась такая запись: Карпушин Виктор Александрович. 56 СД 213 СП, красноармеец, пулеметчик. Архангельская обл., Гопольский р- н, Никольский с/с, д. Кузьмино. Архангельская обл., Каргопольский р-н Каргопольский РВК, убит 17.11.1941. Похоронен: Сев г. Урицк бр/мог, 20 м от залива. ЦАМО ф.58 оп.818884 д.61. Вряд ли перехоронили... 4 А паспорт воинского захоронения Лигово набран действительно с огромным количеством ошибок.

ALEX: Отмечено неизвестное воинское захоронение в Полежаевском парке на территории СПХ http://old.wikimapia.org/#lat=59.8385556&lon=30.1936805&z=19&l=1&m=b&search=лигово

Titan: В одном из описаний захоронения указано: "- Урицк, район б.мельницы около 3х розовых домов". Что же это за дома такие розовые? Может быть уважаемый Владимир Николаевич вспомнит?

Titan: ALEX пишет: Отмечено неизвестное воинское захоронение в Полежаевском парке на территории СПХ Спасибо Алексу за подсказку, мне про него рассказывали, весной ходил там, искал но не нашел. Оказывается оно было в двух шагах от меня, но за бетонным забором, где бегали неприветливые собачки. СПХ оно досталось в наследство от стоявшей там еще до них воинской части. СПХ за ним ухаживает и подкрашивает, хотя заросло там травой по самое не балуйся. Если бы не знали про него, не нашли бы. Сейчас планируем провести там расчистку подходов к нему. Пока срезали траву в оградке. Спрашивал в военкомате, обещали посмотреть журналы повнимательнее, но на вскидку, оно у них на учете не значится. Администрация района также про него не в курсе. На следующей неделе буду там, подниму вопрос.

николаевич: Titan пишет: Что же это за дома такие розовые? Может быть уважаемый Владимир Николаевич вспомнит? Тронут уважением, но, к сожалению, о розовых домах сказать ничего не могу.

FloMaster: Titan На аэрофото же какие-то домишки/пристройки хоз.назначения рядом с (б)бывшей мельницей просматриваются. Вероятно, они.

николаевич: Titan пишет: Что же это за дома такие розовые? Выскажу предположение, что это могут быть три дома служб усадьбы Буксгевдена – три бывших двухэтажных кирпичных здания, которые из-за военного разрушения воспринимались как «красные дома». Судя по направлению отвала земли (на север) у ближайшей траншеи, этот участок территории был нашим. По воспоминаниям одно из участников боев тех лет дома использовались на начальной стадии обороны в качестве укрытия для батареи легких орудий.

Titan: Спасибо большое за ответ, может быть. Просто какие-то постройки просматриваются и по правому берегу возле плотины. Мне любезно дают попользоваться АФС более высокого разрешения, надеюсь, что если выложу здесь небольшой кусок, на меня правообладатели не обидятся.

иван: Без сомнения, это служебные дома! Кому ещё не понятно?

Titan: Большое спасибо всем откликнувшимся по теме "розовых домов", это существенно сузило поиск. Касательно безымянной могилы, теперь, зная где она находится, нашел ее на геодезической карте. Провел сегодня два часа в военкомате, перебрали все документы, этого захоронения на учете не числится.

Titan: Кстати, к запланированной реконструкции мемориала у Рубежа райвоенкомат готовит обновленные списки захороненных, фамилий на плитах заметно прибавится.

ALEX: Что то никак мне не найти следов захоронения деда моей супруги Михасева Ефрема Яковлевича. :( Воевал в 56 дивизии в 213 полку под Ленинградом, был ранен и 107 санбатом отправлен в госпиталь...все, след прерывается. Так как ранен в живот, думаю фатально, но запросы и поиск жены после войны ничего не дали. Ранение получил 26.01.1941 Их дивизия стояла какое то время и у нас от Урицка до Койрово, держала фронт временно подменив 21 нквд, удивительные совпадения, его дочка(моя теща) уже спустя много лет поселится там где ее пропавший без вести отец встал на пути немца...

FloMaster: ALEX 394 Ранение получил 26.01.1941 Что-то они с датой напутали. Даже пусть 42г., 56-ая стояла примерно до 1.12.41., если не ошибаюсь.

иван: comme1 пишет: Могила у дома №10 по Герлемановской улице в г. Урицк - похоронен летчик морской авиации лейтенант Гаврилов Виктор Михайлович - 21.09.41 г. И еще раз о лётчике-истребителе ст.лт. Гаврилове Викторе Михайловиче, могила которого была в круге из девяти берёз у дома 62 по ул. Добровольцев. Кто ищет, тот найдёт! Целую ночь искал... Вот он какой! Гаврилов Виктор Михайлович Гаврилов Виктор Михайлович родился в 1915 году в городе Гжатск Смоленской области. Окончил 3 курса полиграфического техникума (1935), наборщик. Окончил Ейское военно-морское авиационное училище (1937), служил в нем инструктором по технике пилотирования, мл. лейтенант (1938). С сентября 1938 г. в авиации КБФ, летчик 12-й коаэ. С 16.09.40 г. был командиром звена 4-ой авиационной эскадрильи 71-го авиационного полка, звание – лейтенант. С 20.09.41 г. ст. лейтенант, зам. командира аэ 71-го иап. Участвовал в советско-финляндской войне, где 21.04.40 г. был награжден Орденом Красного Знамени. Виктор Михайлович Гаврилов погиб в 1941 году защищая город Ленинград в бою над станцией, районом Лигово (г. Урицк). Похоронен в братской могиле в районе Лигово г. Ленинграда. Имя увековечено на мемориале Борки. http://gagarin.library67.ru/znaj-i-lyubi-svoj-kraj/akciya-vspomnim-vseh-poimenno/gavrilov-viktor-mihajlovich/?svSpace=2 Список известных побед: на самолёте И-153 "Чайка" 05.09.41 в 15:45 сбил Ме-109 (Мессершмидт) в районе Таменгонта. 21.09.1941 г. шесть И-153 из 71 иап (61 иабр, КБФ) вели разведку войск противника в районе Красный Бор. В районе Урицка встречены двумя Bf-109 и тремя Ju-88, которые навязали им бой. Летчик П.И.Чиняков сбил Bf-109. Из боя не вернулся ст. лейтенант В.М.Гаврилов. Летчики Мазуренко и Чиняков ранены. http://allaces.ru/p/episode.php?id=768

Titan: В Полежаевском парке заканчивается реконструкция воинского захоронения. С непростой задачей облагородить пришедшее в запустение захоронение максимально сохранив исторические детали справились поисковики из отряда "РУБЕЖ-2". click here

Titan: Вроде разобрались: летчик Виктор Гаврилов был перезахоронен в братскую могилу у снесенного кладбища в Егоровском сквере. Осталось увековечить его имя на плитах со списками погибших. Опять, вопреки отчетам военных, жители указывают на 14.09.41, как дату прихода немцев в Урицк.

николаевич: В письме о гибели летчика Виктора Гаврилова ряд отмеченных фактов указывают на то, что на ранее рассмотренных на нашем форуме кадрах немецкой кинохроники и фотографии сбитого нашего истребителя И-16 запечатлены обломки истребителя Виктора ("... клочья голубой клеенки " - именно такая обшивка была на истребителях этого типа). Кроме того, характер местности в большой степени соответствует той, которая была в районе падения самолета (западная окраина Урицка).

ALEX: Все мне не дает покоя могила(ы) около Старопаново. В восьмидесятых годах гулял с родителями за железкой-там где были коровники Предпортового совхоза-там же в поле был огороженный выпас и прямо на углу впритык к ограждению стоял неухоженный холмик с крестом, камнями и полурассыпавшимся венком. Почему запомнилось?- видимо от полученного ответа. Я спросил кто здесь похоронен?отец пошутил, из-за близости к пастбищу, что пастух... Видимо за этот странный ответ это место и врезалось в память. Скорее всего захоронение позднее запахали, а жаль. Добавлю: Особенно ожесточенные бои шли здесь летом 1942 года во время Старо-Пановской наступательной операции, когда наши войска предприняли неудачную попытку прорвать кольцо блокады. Только по официальным данным в районе Старо-Паново погибло около 4 тыс. наших солдат. Общее же число погибших за два с половиной года проходивших здесь тяжелых боев так и остается тайной. Множество людей числится пропавшими без вести. И нет ни одной могилы! В хаосе войны тела солдат не захоранивали должным образом, а просто укладывали в окопы и засыпали землей. Имена погибших на этой земле большей частью неизвестны. Без креста и надгробия, здесь, в одних окопах лежат солдаты разных армий и национальностей. Время и наше равнодушие постепенно стирают память тех лет. http://www.citywalls.ru/house21844.html

Titan: Alex, а сейчас не вспомнить, где было это место? Просто, если это огороженный выпас фермы, то попасть туда практически невозможно. Очень жесткие санитарные требования, ферма поставляет молоко на завод "Валио". Хотя рабочие фермы прошлым летом неоднократно подходили к нашему лагерю и рассказывали, что иногда коровы в сырую погоду разбивают землю, по-видимому там, где были засыпанные окопы, и оттуда лезут кости. Я неоднократно встречался с директором совхоза "Предпортовый", согласовывая поисковые работы на полях. Мы им, естественно, мешаем работать. На мой вопрос, что надо, наконец, похоронить оставленных солдат, он спрашивает меня, почему это никому не нужно было 40 лет назад, когда они после вспашки полей вывозили грузовиками человеческие кости, которые никому были не нужны. То же самое на ст. Лигово. Ко мне подходили рабочие, которые рассказывали, что в 2000-е при реконструкции станции при прокладке кабеля вбились в большую яму с останками бойцов РККА, были остатки гимнастерок и пилоток, проложили кабель и засыпали. И так очень много где.

ALEX: Titan, смотрел по картам советского периода. Там есть характерные пятна выпаса, попробую ткнуть. посмотрел по наложению - примерно где проходила линия обороны. Очень давно было... это будет приблизительное место. И оно точно было в стороне от выпаса - где-то в 10 метрах от изгороди на углу.

Titan: Просто если определить примерное место, мы летом будем работать и в Старо-Паново. Можем проверить.

ALEX: Я стараюсь вспомнить. Если следовать логике - то как вариант-расположение у угла выпаса и камни наводят на мысль, что при подготовке пастбища бороновали/пахали и вместе с камнями на поверхность выходили кости и черепа, их и сложили соорудив некое захоронение.

Titan: СПИСОК БРАТСКИХ МОГИЛ ПО УРИЦКОМУ ГОРСОВЕТУ. Наименование -- Место нахождения могил -- Кол-во 1. Горд Урицк -- близ реки Лиговка -- 1 2. Петергофское шоссе -- близ труд-колонии (Сосновая Поляна) -- 1 3. Деревня Константиновка -- на кладбище -- 3 4. Деревня Сосновка -- на кладбище -- 3 5. Деревня Горелово -- на кладбище -- 1 6. Город Урицк -- ул. Урицкого близ дома № 30 -- 1 Итого 9 могил 26.10.44г. председатель горсовета Крамаров. Источник: ЛЕНИНГРАДСКИЙ ОБЛАСТНОЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ В ГОР. ВЫБОРГ. «Сведения о захоронениях советских воинов, погибших в боях за Родину в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. по состоянию на 1944-й - 1955-й годы, расположенных на территориях Ломоносовского и бывшего Красносельского районов Ленинградской области».

Ирина: Друзья, мой дед Машков Иван Никитович, 1912 г. с. Верхняя Соковнинка, Конышевский район, Курская область., техник-интендант 2 ранга, пом. ком. роты по НТО, пропал без вести 27 сентября 1941 года, г. Урицк. Куда мне обратиться в поиске? Времени прошло немерено, но может мне повезет, ведь другого моего деда, который долгое время так-же считался пропавшим без вести, мы все-таки нашли, установили дату гибели и место захоронения. Это было в 1980 году...

Titan: Ирина, не хочу Вас обнадеживать, но кроме той информации, что выложена в ОБД, другой, уточняющей, где погиб (похоронен) ваш дед, Вы вряд ли найдете. Самое простое, обратиться в районный Красносельский военкомат (Урицк входит в Красносельский район СПб), с просьбой увековечить имя вашего деда на одном из воинских мемориалов, ближайшему к бывшему Урицку.



полная версия страницы