Форум » Мирные виды Лигова » Лигово.Озеро » Ответить

Лигово.Озеро

Atom: Анализ открыток с изображением Лиговского озера (пруда). [quote] К сожалению, не запрашиваемые картинки удаляются через 30 дней с QIP. ЧТОБЫ НЕ ПРОПАДАЛИ ЦЕННЫЕ КАРТИНКИ Предлагаю: 1) указывать под новой картинкой "нужно сохранить!" или смайлик (я загружу на Яндекс.Диск) или "временная" если не требуется. 2) Резиденты могут самостоятельно загружать на Яндекс.Диск в папку "ЛИГОВО". 3) Загрузить на альтернативный сервис, если там время хранения хотя бы ГОД. 4) Послать картинку(-ки) на мой мейл.[/quote]

Ответов - 65, стр: 1 2 3 4 All

николаевич: По-прежнему уверен, что точка и направление съемки соответствует мною (пост 56) и Атомом (правая точка на фото пост 969) указанным. Доказывается это путем условных графических построений, а именно : точка предполагаемой съемки, восточная оконечность мыса и середина липовой аллеи находятся на одной линии, как на открытке, так и на картах-схемах. А то, что в центре открытки на заднем плане отражена эта аллея, у меня нет сомнений. Конечно, содержание надписи порождает некоторые сомнения. Но я считаю, что в данном случае, на клетке слона написано «Буйвол». Дети на берегу озера (мой брат и я -слева) в районе мыса (пост 56).

николаевич: иван пишет: Да и где лодочная станция у восточного крыла плотины? Тоже уже исчезла? Не исчезла, а уплыла. Из-за большой глубины у запруды пристань должна быть наплавной, то есть легко перемещаемой.

иван: николаевич пишет: По-прежнему уверен, что точка и направление съемки соответствует мною (пост 56) и Атомом (правая точка на фото пост 969) указанным. Доказывается это путем условных графических построений... Понятно ваше желание узнать родные места. Но вы же не бывали в южной части парка? Там очень похожая ситуация. И аллея есть, и мысок (за которым вход в отводной канал), и более искривленный заливчик слева по берегу.


николаевич: иван пишет: Понятно ваше желание узнать родные места. Но вы же не бывали в южной части парка? Там очень похожая ситуация. Мне важнее всего установить и доказать истину. А в данном случае я в сказанном уверен, как полностью убежден и в том, что канаву "отводной" называть не следует, так как она таковой ни когда не была. В то же время, очень хотелось бы увидеть положение "похжей ситуации".

иван: николаевич пишет: Мне важнее всего установить и доказать истину. А в данном случае я в сказанном уверен ... Вы узнали конкретный ракурс? николаевич пишет: В то же время, очень хотелось бы увидеть положение "похжей ситуации". Всё указано выше, в начале темы. Авангардная, 26.

николаевич: Atom пишет: х Чаво? Какой еще Авангардный? Полностью согласен с Atom. Со своей стороны, буду очень признателен всем, кто, сопоставив приведенные выше доводы и возражения, выскажет свое мнение о местоположении точки съемки. У меня оно единственное, изложенное в посте 56.

Atom: Мне нравится вариант Николаевича, выскажу свои за и против: +Вдалеке видны деревья напоминающие аллею. +Также вдалеке видны поручни моста плотины (а может это дефект фотографии). +Рельеф берега подходит под описание. -Не видно лодочной станции. -Спуск к озеру от дворца почему-то зарос кустами. -Не видно гранитных ступеней и ваз.

иван: Atom пишет: +Вдалеке видны деревья напоминающие аллею. Почему вы думаете, что аллея была только вдоль Пулковской дороги? Если при Кушелеве центральная дорожка в парке была обставлена статуями (!), то уж деревья вдоль дорожек наверно посадили везде. И предтеча аллеи Славы вдоль берега наверняка была обсажена деревьями, если не липами, так другими какими-нибудь (ивы, тополя, берёзы).

николаевич: В качестве дополнительного факта отмечу: – чуть выше и левее головы господина просматривается объект с треугольной двускатной крышей и двумя ее опорными стойками. Судя по отражению в воде нижних концов этих стоек, они практически уходят в воду (стойки и их отражения сливаются). Если обратиться к открытке «Пристань на пруду», всему сказанному можно сопоставить один из объектов лодочной станции. У него двускатная крыша и уходящие в воду опоры. Дополнительно, предположу, стойки этого объекта имеют фиксированное положение (объект соприкасается с плотиной). То есть он не наплавного типа. В то время как основной ангар лодочной станции предположительно должен быть наплавного типа (у плотины большая глубина, не позволяющая устанавливать донные опоры). Вследствие этого, этот ангар без больших усилий мог быть перемещен в другое место. Кроме того, в связи с войной (шел 1915 г) часто было не до катания на лодках. На открытках можно рассмотреть наклонные укосины, фиксирующие ближайшие стойки в вертикальном положении. Что же касается ваз, то они, по моему мнению, заслонены мысом (пристань дачи Буксгеведена расположена за этим мысом, где береговая черта отклоняется в западном направлении).

Atom: Что же касается ваз, то они, по моему мнению, заслонены мысом (пристань дачи Буксгеведена расположена за этим мысом, где береговая черта отклоняется в западном направлении). Согласен.

николаевич: А какое мнение в отношении идентичности объктов с двускатной крышей на сопоставляемых избражениях на двух открытках?

Atom: Пока Олег ищет доказательства что на открытке Ладожское Лигово продолжим: А какое мнение в отношении идентичности объктов с двускатной крышей на сопоставляемых избражениях на двух открытках? Крышу не разглядел, справа заметил так же интересный объект. Можно предположить что это они:

николаевич: Atom пишет: Крышу не разглядел . Советую внимательнее приглядеться к изображению на открытке без увеличения изображения, и даже, наоборот, уменьшив его. При использованном вами большом увеличении проявляется пиксельная структура, в результате чего прямые линии становятся изрезанными, похожими на изображение кустов. И я, действительно, не смог на увеличенном изображении опознать обсуждаемое лодочное укрытие с двускатной крышей. Кроме того, при отсутствии увеличения довольно ясно просматривается то, что в качестве "обнаруженного интересного объекта" выступает ротонда с куполообразной (круглой) крышей. По прежнему считаю, что понятие «объект с двускатной крышей» может относиться только к правому укрытию, отмеченному вами на открытке «Пристань на пруду». Так же считаю, что точка и направление съемки соответствуют указанным в посте 56.

Atom: Ну что все согласны, что на открытке видна аллея у плотины?

николаевич: Atom пишет: Не видно лодочной станции. Осмелюсь предположить, что на аэрофотоснимке 1939 г два прямоугольника в конце аллеи в северо-восточной части пруда на мелководье и есть отбуксированные фрагменты лодочной станции.

николаевич: Обращаю внимание, что в правой части открытки «Аллея на берегу пруда» виден трап, идущий к ангарам лодочной станции в положении, сответствующей открытке "Пристань на пруду". С учетом этого, а так же некоторых моментов последней дискуссии о точке съемки, имеющихся довоенных фото аллеи считаю, что из подписи к открытке слово «предположительно» можно исключить. На мой взгляд, вообще, лучше существующую подпись заменить на: «Липовая аллея на восточной части запруды».

Atom: Как вы смогли разглядеть? Действительно мостики идентичны.

иван: Я бы не стал спешить... Мостки я вижу (трап, по-вашему), но... ничего от лодочной станции не вижу. Как я уже писал, мостков могло быть много. Следовало бы сравнивать вот этим ракурсом: http://ligovo-spb.ru/post-18/polezh-ozero-pristan1.jpg Что касается открытки "Пристань на пруду", то французская надпись не соответствует русской. "Au bord du lac" значит "У берега озера" или "У озера". Слова "пристань" нет. Пристань в Лигове была на мысе перед господским домом. Рассматривая открытку "Пристань на пруду", мне кажется, я разглядел третий водослив, за первыми двумя (т.е. восточнее главного). Над этим водосливом стоит полукруглая деревянная арка на столбах. Возможно, эта арка видна новой открытке. Кто-то уже отмечал это? Давайте так, я согласен, что открытка "В парке близ вокзала" снята недалеко от господского дома (туда смотрит господин в фуражке) и бывшей пристани, а вдалеке видна плотина. Также, мне кажется, что справа над деревцем просвечивает крыша большого дома на правом берегу. Так мы и не знаем его историю...

николаевич: иван пишет: Мостки я вижу (трап, по-вашему), но... ничего от лодочной станции не вижу На открытке "Пристань на пруду" виден мостик-трап. И он идет от аллеи не к "ничего", а к лодочной станции.

Olants: иван пишет: Рассматривая открытку "Пристань на пруду", мне кажется, я разглядел третий водослив, за первыми двумя (т.е. восточнее главного). УДАЛЕНО Ничего необычного не видите? УДАЛЕНО Неужели не интересно, что это за гигантское здание?



полная версия страницы