Форум » Спорный материал » Когда карты врут » Ответить
Когда карты врут
иван: Не всё правда, что на бумаге нарисовано. Тем более в отсутствии спутниковой картографии
Ответов - 13
иван: Olants пишет: Так-так-так... Две первые карты новые для меня. Третяя есть полнее и лучше в Картах (1). Я ее назвал 1867, раньше была под 1870. Анализируем ваши карты. Карта 1734 1726 г. (фрагмент). Где бы достать почётче? Исправление 21/03/2011 4:24 Реки нарисованы правильно: Койровка сама по себе, не сливается с Дудергофкой (в отличие от второго фрагмента). Но надпись удивляет!. Я читаю: fl.Kikinko Это получается, что Койровка была до того Кикинкой? Река, втекающая в р.Стрелку имеет другое название тоже. Лиговский канал Canal еще не дошел до Койровки, а начинается с Дачной, которая названа "Ingowka" - Инговка. Тоже новость! Между Лиговкой и Койровкой написано "Alexandrowo" - Александрово. И это правильно. Указано Красное Село - S.Krasnoje, Селение Дудорова - M.Dudorova и озеро Дудорово - L.Dudorovo Эти надписи читаются, а самое главное - подпись под Лиговкой - не читается! Продолжаю ломать голову... Большое спасибо, Олег! Я могу их выложить?
иван: Карта 1792 г. Указана д.Лиговская. Вижу реку Лиговку и ручей Черной. Это правильно. Но вот Койровка никак не помечена и сливается с Лиговкой. Это не правильно. Похоже, что в этой карте еще много косяков и выполнена она небрежно.
иван: ИТОГО имеем: две карты за 1792 год. На одной река подписана "Дудоровка", а на другой - "Лиговка". http://ligovo-spb.ru/maps/1792-dudorovka.jpg http://ligovo-spb.ru/maps/1792-gubernia-sokolov.jpg Забавно, не правда ли, коллеги?
иван: Надпись под Дудергофкой оказывается "М.Щербатова" Видно вот здесь: http://vsevinfo.ru/History/1727.htm На карте те же названия только по-русски.
Atom: и что, вам расшифровать что значит м. Щербатова?
иван: Atom пишет: и что, вам расшифровать что значит м. Щербатова? Мне? Чего тут расшифровывать? Мыза Щербатова Мои эмоции в обломе - я то думал, что там написано название реки. Но это уже проехали! Новая загадка ждёт пытливого исследователя. Привожу два похожих фрагмента, разумеется нашего района. 1726-27 гг. Слева надписи латинские, справа - русские. На русском варианте есть несколько непривычных букв. Например, "к" пишется двумя вертикальными чёрточками; "т" - с длинной перекладиной влево. Ну, и другие странности... но читать можно. Итак объясняю проблему. Две больших реки посередине - это Дудергофка (с притоком Черной) и Койровка. Это железно. Дудергофка вытекает из озера Дудорово (не видно ниже). У Койровки правда название Кикинка. Это я могу объяснить тем, что рядом с Койровыми деревнями река протекает мимо деревни Кискино, скорее всего, русская обработка раннего названия Кикино. Справа от Кикенки-Койровки нарисована извилистая река, впадающая в Автовский залив. Это может быть только Дачная того времени, еще не перерезанная Лиговским каналом, после чего она деградировала. Но при реке читаем надпись "р: лиГовка" То, что я читал в латинице, как Ingowka, можно также прочесть, как Ligowka с высокой засечкой у "L". Рядом есть еще интересная надпись "Litowa/Лигова", видимо относящаяся к нашей деревне Лиговой. Но почему так смещено на восток к Дачному?... Загадка? На ранних картах (например, семьи Сансон и других иностранцев) показана одна река, вытекающая из Дудоровского озера и втекающая в Автовский залив, подписаная Liga. Это можно объяснить простой неосведомлённостью о наших речках. Мы же знаем, что Дудергофка никогда не втекала в залив рядом с Красненькой, у нее своя дельта (Буян). Заметили, что названия рек как бы смещены на восток от нормальных по-нашему? Что это? Ошибка картографов? Кто-то ошибся, а другие списали? Из этих двух карт первичнее явно левая латинская, а русская - список с синхронным переводом (качество прорисовки карты хуже).
ALEX: Кикенка течет в Стрельне...
Atom: Ошибка картографов Кикенка течет в Стрельне...
иван: ALEX пишет: Кикенка течет в Стрельне... Как будто я этого не знаю! Да, сейчас так называется река к западу от Дудергофки. Но в петровские времена она называлась Шунгоровский ручей, потому что исток брала у д.Шунгорово (под Аннино). Я тут распинаюсь... а вы, вместо того чтобы вникнуть, бросаетесь односложными фразами...
comme1: Об этой карте уже давно говорили, что она - ошибка картографа))) И само Лигово в Автово переехало, да и речки джигу пляшут
иван: Кстати, Татьяна, это я по вашей ссылке нашел эту ошибочную карту Ингрии. Вы еще приписали "неизбитый ракурс"... Теперь я понимаю, что вы имели ввиду! ;)
comme1: Сама обрадовалась, пока не услышала отзывы не одного десятка! Ну, издержки поизводства))) К сожалению мелочи видимо им были не принципиальны)) ( А может подмастерье куски на обочине карты вырисовывал, практику проходил, пока Мастер центр Петербурга рисовал))))
иван: Olants пишет: Да не было здесь никово!!! Я уже понял, что карта лажовая, чего поднимать эту тему. Всё. Закрыли.
полная версия страницы