Форум » Церкви и кладбища » Польский костёл » Ответить

Польский костёл

иван: Обсуждение по теме "Польский католический костёл Божией Матери Ченстоховской в Лигове". Обсуждение этой темы ниже показывает, как нелегко искать истину. Только через год споров и обсуждений мы добрались до удовлетворительного результата. Костёл находился на углу Матвеевой (Матвеевской) улицы (№ 47 или 45) и Васильева переулка.

Ответов - 32, стр: 1 2 All

Atom: Иван у вас написано там где открытка - дословно: Лигово. Васильев переулок. Назван по фамилии землевладельца Васильева. По Васильеву переулку стояли католический Костёл и лютеранская Кирха. Скорее всего, это перекресток с Сегалевой улицей, вид на запад. Это 100% перекресток с Сегалевской улицей, точно вид на запад!! чтобы не возникали вопросы в будущем исправьте.)

иван: Правильный порядок улиц: Дернова, Степанова, Сегалева... У Рожкова указано, что костел был между Дерновой и Степановой. Всё сходится. Осталось ориентировать фотку, что я и сделал. Так что ошибалси и я, и вы. Предпосылки были не верны.

Atom: Костел Пренепорочной Божией Матери Ченстоховской в Лигово (Матвеевская улица). Небольшая католическая церковь в Лигово для прихожан-поляков была построена около 1910 г. на средства польской колонии. Богослужения в церкви совершались почти до начала Второй мировой войны. Ее закрыли согласно постановлению Президиума Леноблисполкома от 11 мая 1939 г. и передали под детскую консультацию. До нашего времени здание не сохранилось. Статистические данные по количеству прихожан некоторых церквей Северо-Западного региона за 1923 год. Церковь Ченстоховской Божией Матери в Лигово 150 прихожан


иван: Опа! Матвеевская! И кому верить? Этой справке или рожкову?

comme1: А где у нас была польская колония?

иван: Исследовал этот вопрос и сделал маленькое открытие: открытка "Лигово. Васильев пер." показывает тот же квартал, что и фото костела. Это два смежных участка между Сегалевой и Матвеевской. Посмотрите - забор одинаковый (наверно сетка), на цветном фото видны белые ворота слева переулка - это ворота костела. Только ч.б фото было сделано раньше - кусты еще не выросли. Современное место бывшего костела - газон у южного конца дома 33 Германа, рядом с налоговой. Рожкову не верим. Ну, а "польская колония" - сейчас говорят диаспора.

иван: Olants пишет: Костёл находился по Васильеву переулку, на месте современного дома 20 по ул. П. Германа. Это кто-то перепутал с кирхой. Не надо повторять чужие ошибки. Я так много могу напридумывать, но сдерживаюсь Возможно, конешно, что поляки владели сдвоенным участком, от Сегалевой до Матвеевской. Сначала использовали уже построенную дачу, пристроили башенки. А позже построили на другом углу кирпичный дом, который нам сватает Олег На костёле ведь должны быть кресты?

иван: В защиту Олега могу сказать, что форма здания в плане - КРЕСТ. А архитектура не средневековая, т.к. в умах свирепствовала эпидемия модерна. Пересмотрев ночью сотню костёлов, больше кирпичных, я выявил такие характерные черты: две симметричных башни сжимают главный фасад; башни квадратные в плане и их крыши - высокие 4-х гранные пирамиды. У "нового костёла" таких прибамбасов нет. А у "старого костёла" башенки в наличии. Какой сделаем вывод?

Olants: В 1908г. стараниями военного капеллана Виктора Петкевича устроена каплица при его квартире в деревянном доме В.Т.Могильницкой, освящена в июле 1909г. К 1911г. перестроена и значительно расширена, в 1913г. преобразована в костёл (официально разрешён в 1916г). Костёл Ченстноховской Божией Матери: ул. Партизана Германа, у дома №20 (пос. Лигово - Урицк, Матвеевская ул., пр. Урицкого, д. 45) [BR]http://katholik.spb.ru/ru/piter.html

иван: Olants пишет: Возможно на 3-х фотографиях (не ранее 1908 года) «Васильевский переулок» на странице http://ligovo-spb.ru/olds2.html изображена каплица в деревянном доме В. Т. Могильницкой (см. выше). Затем здание перестраивалось, и к 1911 году дом принял "церковный" вид. Вы себе противоречите! Вы говорили, что этот особняк пережил войну. А пережить он мог только, если был каменный. Olants пишет: Фото 1900-х гг. Перекресток Васильевского переулка и Сегалевой улицы, вид на запад, к улице Раевской. На первом плане, по нашему предположению, стоит новое кирпичное здание Костёла Божьей матери Ченстоховской. Во-1, я не понял, особняк - это дом Могильницкой (цитата выше) или новый костёл? Во-2, мы вам с Атомом отвечали три года назад, что особняк по архитектуре не годится для костёла, а больше похож на богатую затейливую дачу с башенками, верандами, балконами, мансардами... Такое строится только для себя.

Olants: Как где же конструктивная критика моих аргументов? Надо «зеркалить» фотографию Костёла Божией Матери Ченстоховской или нет? Разве не место фотографии Костёла Божией Матери Ченстоховской в «Дачном поселке» http://ligovo-spb.ru/olds2.html

иван: Мне прислали сканы подробной карты с нумерацией участков Урицка и Сосновой Поляны. 2-х километровка ок. 1960 г. Так вот номера 45 и 47 по пр. Урицкого точно совпали с тем углом Матвеевской и Васильева пер., который я изобразил на своём плане "Дореволюционное Лигово". Вам подарок! Урицк воскресе! Кажется, там в советские времена был магазин. Видна надпись "МАГ".

Olants: Atom пишет: Олег, почему я должен вам верить? Атом, вы читать умеете – смотрите выше Сообщение: 64 Я задал вопрос: «Вы своим глазам верите?» иван пишет: Мне прислали сканы подробной карты с нумерацией участков Урицка и Сосновой Поляны. 2-х километровка ок. 1960 г. иван пишет: Вам подарок! Но лучший подарок это полноформатные сканы подробной карты с нумерацией участков Урицка и Сосновой Поляны.

иван: Olants пишет: Но лучший подарок это полноформатные сканы подробной карты с нумерацией участков Урицка и Сосновой Поляны. Когда обработаю, тогда и выложу. Качество плохое - тёмные, не четкие.

иван: Исправленному верить. Всё уже доказано. Даже не понимаю, что Вы хотите доказать...

иван: Я выше пишу: Мне прислали сканы подробной карты с нумерацией участков Урицка и Сосновой Поляны. 2-х километровка ок. 1960 г. Вся нумерация идет только по улицам, по переулкам никакой нумерации нет. Распределение участков по улицам идет однообразно по всем улицам, с юга на север. Нечетные номера - восточные, четные - западные. Это нормально, стандартно.

Olants: иван пишет: Всё уже доказано. Даже не понимаю, что Вы хотите доказать... Доказать? Разве не участники форума предлагают свои предложения, свои решения??? Я предложил на обсуждение своё предложение – а Вы его просто вырезали. ВЫ лишили участников форума возможности обсудить моё предложение.

иван: Эта самая каплица, имхо, видна за костелом - узкий домик с острой надстройкой. Участок №35. Сам костел стоит на угловом участке №37.

иван: Olants пишет: ВНИМАНИЕ! На всех снимках здание угловое. Но это два смежных угла по Васильевскому! Доказано фоткой с пожарными. Где улица видно по канавам (теперь я знаю точно): главные канавы - вдоль улиц, пересекая переулок в зарытой трубе. На снимке костела видно, где улица - она идет справа. Это Матвеевская. Точно в соответствии с адресом: Матвеевская, 45 или 47. (я писал, что там совмещеный участок)

Olants: Иван, помогите пожалуйста, обозначьте на фрагменте «1960-num-urizk (2)» Костел и «белую» дачу. 1960-num-urizk (2)



полная версия страницы