Форум » Церкви и кладбища » Бывшие кладбища Лигова » Ответить

Бывшие кладбища Лигова

ALEX: После хорошей снежной зимы, трава пожухла и можно лучше рассмотреть артефакты былого. Еще есть возможность увидеть разрушенное Лютеранское кладбище у голубятен в ивняке р. Ивановки. Там проходили работы по асфальтированию дорожек и один из склепов стал более виден из под земли. Все остальное сильно перекопано "кладоискателями" и загажено "шашлычниками" (странная тяга людей сидеть и кушать на костях умерших, и особенно неприятно, когда куски могил используют для мангала под шампуры).

Ответов - 78, стр: 1 2 3 4 All

ALEX: А вот сегодня с собакой гулял, кажется нашел остатки ограждения кладбища у кинотеатра "Новый Рубеж". По рассказам старожилов, кладбище имело ограждение. Судя по расположению куска, как раз его граница была с юга на север по середине между обелиском и асфальтовым пешеходным тротуаром пр. Ветеранов(северная сторона) а граница с востока на запад с середины бывшего Патерсона (ныне Пловдив).

иван: Мне представляются такие границы кладбища: холм строящейся церкви и угол дома 4 -- северные углы кладбища; дорожка за мемориалом -- южная граница (братские могилы выкопали на не занятой кладбищем земле, но у ограды). Логично? Вот и представьте этот прямоугольник, где сейчас газон. По середине кладбища проходила Герлимановская ул., с запада -- Ново-Ивановская (Добр-цев), с востока -- Шеферская (Лассаля). Вот нарисовал картинку:

ALEX: Да, с каменной оградой я погорячился, скорее всего это остатки самого кладбища. Вот кстати его фотография. Есть еще одна, ее постараюсь позже выложить:


admin: Не хрена себе, какой солидняк! Какое пиршество убранства!

ALEX: Да, я сам был поражен. Но если вспомнить, что тут прямо Переделкино получается, то ясно, что это было непросто поселковое кладбище.

иван: И тем не менее, лучшие люди предпочли схорониться в Сергиевке или даже в Лавре ;)

ALEX: Да, Троице-Сергиева Пустынь обладала кладбищем с известными именами. И находилась невдалеке!:)

Titan: Не помню где, обсуждали границы кладбища. Картинку сохранил.

иван: Ну, может быть, я и преувеличил границы кладбища... Будем считать, что они такие, как здесь нарисовано. Включая братские могилы и исключая проходящие мимо улицы.

Titan: С другой стороны посмотреть, может и преуменьшил... Рассказывали мне, что при прокладке труб по Отважных/Добровольцев костей было немеряно. Хотя это могли быть немцы.

ALEX: Да, мне из деревянной церкви говорили тоже самое. Как где копают рядом-они ходят собирают косточки. Все никак не соберусь сходить за материалом православной общины по этому месту. Уж не обессудьте дел очень много :(

иван: Отредактировал картинку в моем сообщении 29. Район Егоровки - кладбища. Всё сверено по спутнику.

ALEX: Иван, 29 сообщение почти попало на границы кладбища. Евгения Володина выложила в контакте градостроительный план, и наложение по нему. выходит, что братская могила ранее была западнее метров на 50 и была в углу второго большого блока кладбища. Единственное отличие от 29 наложения это дальше захождение в сторону пр. Ветеранов, но менее чем у Титана.

Titan: А можно ссылку на Контакт?

ALEX: Вот она. Сорри, у кого нет доступа. ССЫЛКА

Titan: Здорово. Спасибо! На имеющейся у меня съемке 80-90 годов все уже на своих местах.

Titan: Взял из контакта картинку с планом и сравнил с американской фоткой 66 года. Кладбище на аэрофото читается очень четко. Т.е. в 1966 г все было еще по-старому.

иван: ALEX пишет: А вот и фрагмент, предположительно фундамента ограждения: На авиаснимке 1942 на этом месте виден дом, южнее кладбища. На картинке Титана границы смещены не правильно южнее, чем нужно. У меня даны границы по довоенному состоянию. после войны южная граница правой части расширилась на братские могилы. Откорректировал свою картинку.

nikkk: Я жил на Авангардной улице и с сестрой мы гуляли по кладбищу в 70-х, и я помню как были вывешены обьявления о переносе кладбища, а через три месяца приехали трактора и всё перепахали, мы ещё ходили и читали надписи на памятниках, а памятники ничем не уступали Лавре, очень красивые из мрамора и гранита!!!!!

иван: Вот! Пахнуло настоящей историей. Всё-таки были памятники, не уступающие Лавре! Интересно, на чьих дачах они теперь?

Atom: на каких дачах? в речке Ивановке они, вы думаете кому то надо было их перетаскивать? если огромные церкви с землей сравнивали, то о сорхранении кладбища и речи не идет.

иван: Они бы торчали из реки. Надо постараться утопить что-то в таком ручье, как теперешняя Ивановка Другое дело, берега облагораживали в начале 80-х. Заравнивали бульдозером.

NickolaY: Генеральный план развития Ленинграда на 1956-1965 годы: http://ligovo-spb.ru/maps/1955-lenproekt.jpg Это часовня что ль какая на Егоровке?

иван: Дык, часовня, которая на фото от немца, я думаю. Здесь можно посмотреть ее место: http://ligovo-spb.ru/kvad/2010-c1.html

NickolaY: Здесь можно посмотреть ее место: http://ligovo-spb.narod.ru/kvad/2010-c1.html Ни на одной другой карте я обозначение церкви или часовни на кладбище не нашёл. Вообще какая-то тёмная история с этим кладбищем. Ладно бы, если кладбище мешало здесь что-то построить - я бы хоть понял, что движет этими нелюдями, так ведь не построили, а просто сровняли. Кстати, а в каком году мемориал у Рубежа появился? Может, для него территорию освобождали? Предлагаю найти всех согласовавших это "благоустройство" и, если таковые уже откинулись, то сбросить крест или плиту с ихних могил в ближайшую канаву. Вспоминился какой-то фильм ужасов, в котором души умерших, чьё кладбище угодило под застройку доставали по ночам застройщиков... Интересно бы узнать, сколько могил перенесли, а сколько сровняли. Я, кстати, слышал, что здесь у Рубежа и немцы были похоронены. Кто что знает?

NickolaY: ИХ УБИЛИ, ПРЕДАЛИ… И ПРОДАЛИ… http://poxoronka.ru/interesting/797-kuntarev

Titan: NickolaY пишет: Интересно бы узнать, сколько могил перенесли, а сколько сровняли. Практика показывает, что перенос был только по бумагам. Все просто сравнивали, надгробья частично шли в строительство (были такие гранитные поребрики) остальное вывозилось как строительный мусор. Просто здесь все растянуто, по военным захоронениям все гораздо проще и организованней. После войны военным было предложено заняться захоронением оставленных на поле боя и временно захороненными, на что военные через неделю официально доложили, что незахороненных нет. Найденные пацанами смертные медальоны на убитых, переданные в военкоматы, сжигались в печах ведрами, поскольку незахороненных НЕ БЫЛО. Это еще у многих на памяти.

ALEX: NickolaY пишет: Предлагаю найти всех согласовавших это "благоустройство" и, если таковые уже откинулись, то сбросить крест или плиту с ихних могил в ближайшую канаву. Вспоминился какой-то фильм ужасов, в котором души умерших, чьё кладбище угодило под застройку доставали по ночам застройщиков... Интересно бы узнать, сколько могил перенесли, а сколько сровняли. Видел я копию этого документа. Его к нам приносил, ныне почивший свечник деревянной церкви, там было указано количество могил, количество перенесенных по заявлению родственников, что-то наподобие постановления районного совета. К сожалению копию не снял. Теперь, церковные особо документами не светят может опасаются про строительство храма?

NickolaY: Titan пишет: Найденные пацанами смертные медальоны на убитых, переданные в военкоматы, сжигались в печах ведрами, поскольку незахороненных НЕ БЫЛО. Это еще у многих на памяти. Жутко. Такое в Красносельском районе было? ALEX пишет: Видел я копию этого документа. Его к нам приносил, ныне почивший свечник деревянной церкви, там было указано количество могил, количество перенесенных по заявлению родственников, что-то наподобие постановления районного совета. К сожалению копию не снял. Что ж вы молчали? А откуда у них такая информация появилась? ALEX пишет: Теперь, церковные особо документами не светят может опасаются про строительство храма? Пытались что-то ещё разузнать? Мне сегодня один старичок рассказал что было в Лигово какое-то кладбище "по эту" (южную) сторону Дудергофского канала в районе улицы Чекистов. Ничего конкретней разузнать не удалось. Кто-нибудь что слышал об этом? Может при раскопке канала натолкнулись? Иначе как бы о нем стало известно (старичок только в 70-х сюда приехал)?

владимир: верно....помню что было какое-то старое кладбище вроде немецкое дореволюционное еще это где Тамбасова делает поворот и становится уже ул.Чекистов немного ниже от ул.на север .....но не на спуске а как бы на плато оно было......куда делись оттуда надгробия не знаю не наблюдал .....я помню это место в конце 60-х....катался там на лыжах пацаном

ALEX: владимир пишет: верно....помню что было какое-то старое кладбище вроде немецкое дореволюционное еще это где Тамбасова делает поворот и становится уже ул.Чекистов немного ниже от ул.на север .....но не на спуске а как бы на плато оно было......куда делись оттуда надгробия не знаю не наблюдал .....я помню это место в конце 60-х....катался там на лыжах пацаном А не на месте ныне стоящего здания из красного кирпича, где находится сбербанк, магазинчики, шиномонтаж?

ALEX: NickolaY пишет: Пытались что-то ещё разузнать? NickolaY пишет: Что ж вы молчали? А откуда у них такая информация появилась? Они в архивах взяли копии, видимо для подведения исторической подоплеки строительства храма. Обращался к жене священника, но она кроме плана, который я отдал в контакте, тут его Титан запаблишил, ничего говорит нет. :( Осталось где-то видео свечника(он у нас по телевидению был записан), там и эти документы есть, попробую найти...но боюсь, что их уже нет.

NickolaY: Нашел кладбище на Генплане 1955 года: Можно посмотреть сравнение с современной картой здесь: http://ligovo-spb.ru/kvad/2010-a1.html 2010 и 1955 (у Ивана почему-то этот кусок Сосновой Поляны в поквадратном сравнении есть, а в Советских картах обрезан)

иван: NickolaY пишет: Мне сегодня один старичок рассказал что было в Лигово какое-то кладбище "по эту" (южную) сторону Дудергофского канала в районе улицы Чекистов. Ничего конкретней разузнать не удалось. Кто-нибудь что слышал об этом? Может при раскопке канала натолкнулись? Иначе как бы о нем стало известно (старичок только в 70-х сюда приехал)? владимир пишет: верно....помню что было какое-то старое кладбище вроде немецкое дореволюционное еще это где Тамбасова делает поворот и становится уже ул.Чекистов немного ниже от ул.на север .....но не на спуске а как бы на плато оно было......куда делись оттуда надгробия не знаю не наблюдал .....я помню это место в конце 60-х....катался там на лыжах пацаном Это кладбище называли эстонским, оно есть на картах. Уничтожено при строительстве новых кварталов в 1970-е.

иван: NickolaY пишет: (у Ивана почему-то этот кусок Сосновой Поляны в поквадратном сравнении есть, а в Советских картах обрезан) Я удивляюсь вам, ребята, карты лежат давно, поквадратное сравнение тоже работает давно. Это кладбище видно невооруженным взглядом. Где-то я написал текстом. Оно занимало площадь комплекса (Чекистов, 28) и севернее до кромки глинта.

владимир: На Тамбасова, 26 нет никакого торгового центра... Я же веду речь о месте, которое находится гораздо севернее... за улицей ЧЕКИСТОВ ...там ничего не построено... просто небольшой пустырь и дальше - склон в сторону Петергофской дороги.

владимир: NickolaY Да, верно! Примерно, как на этой карте обозначено, так там и было это старое кладбище.

NickolaY: Блин, я специально точного местоположения не указал просто привел старую карту и ссылку. Чтоб инфа не лежала на поверхности и копари лишний раз не наведывались. А вы правду матку лепите - на каком пустыре да у какого дома. Прям иди и копай.

NickolaY: Фотографий Букс. кладбища (того что у Ивановки) на Викимапии больше чем на сайте.

владимир: NickolaY Привет Николай...не далее как вчера т.е.18 апр. оказался в р-не ст. Сосн.поляна и увидел, что на месте нем. кладбища вырыта ямина, т.е.ведутся рем.работы водопровода .... к сожалению, ничего не увидел ... вынутый грунт куда-то дели.... просто в яме стоит огромный короб из досок.... а нашли там что-то или нет - неизвестно.

NickolaY: 1) Владимир, вы для меня пишите или для копателей? 2) Мы с SP (благо он живет рядом и все видит из окна) следим за развитием событий. Как только эта заваруха с модернизацией водопровода началась я сходил к рабочим. Они сказали что будет проводится санация водопровода. Т.е. все работы будут проводиться под землей. На уже перекопаном во время прокладки труб месте. Отсюда и отсутствие костей. Откуда им взяться в том месте где хорошенько поработал экскаватор. Если будут "осваиваться" ранее нетронутая территория кладбища, то буду караулить. Кроме этих котлованов вырытых на месте стыков труб ничего копать не будут. Так мне сказали. Вы бы лучше уточнили место кладбища (в личных сообщениях!). Есть идея как подвести законное основание под пробный коп на этом месте (шанс небольшой конечно, но есть)

владимир: NickolaY согласен...пишу не для копателей....писал же выше ,что мне неприятно что кто-то будет мародерничать ...а насчет уточнения места так это же там в р-не этой ямины....конкретно уточнить место каждого отдельного погребения можно с помощью прибора\\вроде уже есть такой\\...а то как-то неприятно ходить рядом с этим местом.....через эту лужайку пробиты несколько тропок...людьми спешащими на поезд

Aliska: Помню я это кладбище.В начале 70х любила захаживать туда с подругой...гуляли,читали надгробия.....помню могилу красивую,скульптура из белого гранита....девочка была похоронена,немка год рождения и смерти18.....далекий.Там полно было старых могил ,люди рожденные аж в 179.... Кладбище было огромное,не бедное. Кинотеатр Рубеж стоит на кладбище,по границе с пр Ветеранов и до ул Добровольцев - кладбище, и кажется мне что красный дом то же попадает на него.Просто помню свое удивление,что жилой дом построили на кладбище, но могу и ошибаться.....

Aliska: вот фото с этого сайта,видите там, в далеке лесной массив? Это кладбище.

владимир: Все верно !и КРАСНЫЙ ДОМ и сам РУБЕЖ стоят на костях.....мы переехали в СОСНОВУЮ ПОЛЯНУ в 67 ....помню кладбище ...оно мне казалось огромным....потом как-то в одночасье ....не помню этого момента его не стало ....вырос кинотеатр......местами еще оставались старые деревья с вросшими в кору фрагментами чугунных оград....сейчас и их уничтожили....ну а кладбище БУГСГЕВДЕНОВ на ИВАНОВКЕ уцелело---если это так можно назвать....действительно мерзко смотреть на оскверненные шашлычниками и гробокопателями надгробия !недавно наблюдал сцену в своем дворе ----группа парней с девчонками на 3-х машинах расположились с мангалом буквально под окнами...не обращая внимания на то-что в 10 метрах находится помойка !!вот уж действительно ...люди без комплексов !!

николаевич: Некоторое представление о местоположении кладбища дает зимний аэрофотоснимок 1965 года. http://ligovo-spb.ru/srav/srav-1942-1965.html

николаевич: По моим смутным довоенным картинкам, запечатлевшихся в моей тогда детской памяти, парадный фасад кладбища простирался с юга на север вдоль какой-то улочки. Парадный кладбищенский вход был обрамлен двумя каменными квадратными тумбами, от которых тянулись небольшие фрагменты металлической, предположительно, чугунной ограды. Само же кладбища с юга, запада и севера огорожено не было (по крайней мере, на этих границах ограда в предвоенные годы отсутствовала и явно выраженных ее следов не было заметно). Территория кладбища со всех сторон, кроме восточной стороны, было обрамлено открытым пространством. На кладбище обитало много мелких пернатых, чем часто пользовались птицеловы, промышляя ловлей птиц на продажу. По богатству оформления надгробий кладбище было далеко не сельским, по крайней мере, превосходившим основную массу захоронений Красненького кладбища. По моему пониманию кладбище в предвоенные, а, может быть, и послереволюционные годы, для захоронений было закрыто (я не помню свежих захоронений).

владимир: ДА слышал что существует такой закон когда со времени последнего захоронения проходит 50 лет то кладбище может быть уничтожено !подобное наблюдал 2 года назад на СМОЛЕНКЕ .....НАЧИНАЯ ПОЧТИ ОТ ЧАСОВНИ КСЕНИИ БЛАЖЕННОЙ И В СТОРОНУ малого пр. в.о. ВСЕ СТАРЫЕ МОГИЛЫ БЫЛИ СНЕСЕНЫ И НА ИХ МЕСТЕ УСТРОЕНЫ НОВЫЕ-ЗАХОРОНЕНИЯ\\\

Aliska: николаевич если слева от деревьев Партизана Германа,то все так и есть..........

иван: николаевич пишет: парадный фасад кладбища простирался с юга на север вдоль какой-то улочки. Эта улочка в ваше время называлась Лассаля. Основной квадрат кладбища отделялся Герлимановской с запада. Эта фото нашего кладбища?

николаевич: иван пишет: Эта фото нашего кладбища? Похоже. А фото какого периода? Если предвоенного (моего мальчикового периода), то смущает относительная ухоженность дорожек, хотя ориентация намогильных крестов соответствует православным канонам. Мне кладбище помнится как пространство, заросшее травой и мелкой зеленью из-за не ухоженности и малой посещаемости. Но я могу заблуждаться, так на кладбище мы (мальчишки) наведывались не часто.

иван: николаевич пишет: Похоже. А фото какого периода? Ну, если подпись на немецком... Кто-то из оккупантов снял.

иван: Aliska пишет: Кинотеатр Рубеж стоит на кладбище, по границе с пр Ветеранов и до ул Добровольцев - кладбище, и кажется мне что красный дом то же попадает на него.Просто помню свое удивление, что жилой дом построили на кладбище, но могу и ошибаться..... владимир пишет: Все верно !и КРАСНЫЙ ДОМ и сам РУБЕЖ стоят на костях.. Да, скорее, вы ошибаетесь. Границы Преображенского кладбища показаны на моей картинке в сообщении 29. Ни кинокомплекс "Новый Рубеж", ни "красный дом" (Отважных 4, Общежитие Военно-морской академии им. Кузнецова) не касаются территории бывшего кладбища. На восток от кладбища после войны выстроили небольшие дома (наверно, как в Сос.Поляне), видны на АФС 1966, дальше пустырь с прудом, дальше пожарная часть за забором.

Atom: Да, скорее, вы ошибаетесь. Границы Преображенского кладбища показаны на моей картинке в сообщении 29. Ни кинокомплекс "Новый Рубеж", ни "красный дом" (Отважных 4, Общежитие Военно-морской академии им. Кузнецова) не касаются территории бывшего кладбища. Там где Рубеж было военное кладбище немцев.

Titan: Atom пишет: Там где Рубеж было военное кладбище немцев. Если не секрет, откуда информация? Нигде не нашел подтверждения.

Lashner: Из газеты "Метро" конца июля - вроде тут не проходило. Илью Васильевича знаю лично, человек деятельный и темой уничтоженных некрополей занимается он плотно:

иван: Ну и что они там могут восстановить?

ALEX: Обалдеть. А православное у Рубежа?...... Меня больше удивляет эстонское кладбище...надо-ли?

иван: А что значит восстановить? Новые гробы закопать?

ALEX: иван пишет: А что значит восстановить? Новые гробы закопать? Думаю, речь идет о памятном знаке, а в случае немецкого кладбища - частичное восстановление сохранившихся надгробий и памятный знак. Насчет эстонского....над ним жилой дом, там люди такой любви к истории не поймут, жить на погосте могут только твердые атеисты. :)))

Titan: Atom пишет: Там где Рубеж было военное кладбище немцев. Действительно, общался со старожилами, двое указали на Рубеж и что там были немецкие кресты. Им это особенно хорошо запомнилось. Сама форма креста (кульмский) и слово major на кресте. Единственно, не могу понять, как они остались после войны, не снесены, не перепаханы. Старожилы рассказывали, что место было заросшее кустами и мелколесьем, и кроме пацанов никто там не шарился.. Это конец 60-х - начало 70-х годов. Потом, с их слов, одномоментно все это снесли и начали стройку. Кстати, по поводу военного немецкого кладбища на Народного Ополчения, общался с Народным Союзом, у них в ближайших планах его перенос.

ALEX: Немного в копилку по традициям: На территории современного Петербурга уже в XVI в. было несколько десятков деревень, состоявших из тысячи восьмидесяти двух дворов. Местное население включало как славян, так и ижору, чудь, весь, карелов – коренных жителей этих земель. Их образ жизни, предания, традиции оказывали влияние и на обычаи, связанные с погребением. Разумеется, на этих землях были кладбища. Обычно они размещались к западу от села, за околицей. Характерной особенностью невских земель было то, что часто место погребения выбиралось вблизи реки. "Исторические кладбища Санкт-Петербурга" Автор книги: Юрий Пирютко

ALEX: Еще оттуда же: В Полном собрании Законов имеются и некоторые правила, общие для всех кладбищ. Так, в 1772 г. Сенат указал, чтобы «кладбища учреждались в удобных местах расстоянием от последнего городского жилья по крайней мере не ближе 100 сажень, а если место дозволяет, то хотя бы и за 300 сажень». Тем же указом рекомендовалось обносить кладбищенские места плетнем или земляным валом – не выше двух аршин, «дабы чрез то такие места воздухом скорее очищались», а также рыть вокруг кладбищ рвы «для удержания скотины, чтоб оная не могла заходить на кладбище»[94]. Комиссия о строении Санкт-Петербурга, которой был направлен синодский указ 1738 г. об отводе кладбищенских мест, определила порядок планировочных работ: «…для возвышения указанных мест поделать вокруг и поперек каналы, в пристойных местах устроить пруды, вынутой землей засыпать низкие места, огородить кладбища деревянным забором, построить при них деревянные покои для житья караульных и могильщиков»[95]. Некоторые правила по устройству кладбищ вошли в «Устав врачебный» (или Устав медицинской полиции), который помещен в Своде законов. 701-я статья устава гласила: «Никаких построек на опустевших кладбищах возводить не дозволяется»[96]. Это положение определялось еще указом по межеванию земель 1682 г.: «У которых помещиков и вотчинников на дачах объявятся (пустые) кладбища… велеть… те кладбища огородить и строения на них никакова строить не велеть»[97]. При устройстве новых кладбищ запрещалось переносить со старых какие-либо захоронения и «обращать прежние кладбища под пашню… или другим каким бы то ни было образом истреблять оставшиеся на оных могилы и повреждать надгробные памятники». Традиция оставлять места погребения неприкосновенными существовала задолго до того, как в начале XIX в. Александр I утверждал, что «по общему предуверению прикасаться к праху мертвых погребенных вменяется за преступление»[98].

Titan: Интересно, вот это оно или нет?

ALEX: Странное местечко. Какое-нибудь холерное что-ли?

Titan: На состоявшемся вчера в администрации заседании Координационного совета по патриотическому воспитанию подрастающего поколения Красносельского района СПб и краеведению было заслушено выступление краеведа Алексеева А.Ю. "Об изучении бывших захоронений, некрополей на территории Красносельского района СПб". Ничего нового я не услышал, но было принято решение об установке на месте колонистского кладбища на Ивановке памятного знака и создания реестра бывших кладбищ нашего района, дабы оставшиеся не ушли тихой сапой под застройку.

Lashner: Памятный знак всё же нужен не только на Буксгевденском, но и на Егоровском-Преображенском. Ну если хотя бы на одном из них появится - значит эти позавчерашние десять минут позора со стороны докладчика были не зря.

Titan: Ептыть, это вы были? Не сообразил! Я рядом с Севой Пежемским за столом сидел

Lashner: Ну я вроде не ВИП-персона, так что и ладно:) Я так и понял:) Честно говоря, речь (с моей стороны) шла только про два упомянутых кладбища, поэтому заголовок, который придумали в Совете, меня немного удивил. Ну ладно, что получилось, то получилось, лишь бы толк был.

иван: Дожили! Своих не узнаём.

Titan: Titan пишет: Кстати, по поводу военного немецкого кладбища на Народного Ополчения, общался с Народным Союзом, у них в ближайших планах его перенос. Не помню, писал или нет. В 2017 году Народный Союз получил разрешения на перенос останков с немецкого военного кладбища на Народного Ополчения 243. У них оно значилось, как Friedhof Ssossnovaja Poljana. Приехав туда, обнаружили, что по факту захоронения там давно уже нет, земля с костями была вывезена, а яма засыпана строительным мусором, видимо, возможно, при строительстве 243 дома, построенного прямо через середину кладбища. По архивным данным еще было небольшое захоронение в Урицке, но привязок нет.

NickolaY: Titan пишет: У них оно значилось, как Friedhof Ssossnovaja Poljana Виктор, низкий вам поклон за бесценное фото! А ещё фотографии есть?) Так значит так ничего и не пробовали поднять? А во дворе, например. Узкая полоска до ограды садика.

иван: Вот некрофил Опередили тебя, вывезли уже давно

Atom: NickolaY пишет: Виктор, низкий вам поклон за бесценное фото! А ещё фотографии есть?) Мне в интернете попадалась фотография этого захоронения с другого ракурса. Скачивать не стал, а в чем ценность этой фотографии?

Lashner: О Егоровском Преображенском и Буксгевденском кладбищах - депутат ЗС Коваль https://vmo39.spb.ru/gazeta-vesti-sosnovoy-polyany/vesti-5.pdf (газета "Вести Сосновой Поляны", 6 стр.)

иван: ...Кроме того, ведётся плодотворная работа по установлению границ ныне утраченных Преображенского (Егоровского) кладбища и Буксгевденского лютеранского кладбища. Первое располагалось на территории, ограниченной сегодня спортивным комплексом «Рубеж», проспектом Ветеранов и улицей Добровольцев. Согласно имеющейся информации, Преображенское кладбище было организовано не позднее ХIХ века при деревне Егоровке. С расширением границ города Урицка кладбище вошло в его черту, закрепив за собой топоним «Урицкого православного кладбища». В годы войны здесь проводилось захоронение местных жителей, солдат-красноармейцев и немецких военных. В 1944 году южнее была организована братская могила советских воинов, павших на Урицком рубеже в годы Великой Отечественной войны. По решению Исполкома Ленгорсовета народных депутатов трудящихся в 1972 году было произведено перезахоронение посещаемых могил из общего числа зарегистрированных на кладбище, после чего была произведена рекультивация территории с последующей передачей её тресту Красносельского садово-паркового хозяйства в целях дальнейшего благоустройства и организации сквера, однако проект был реализован не в полной мере. Сегодня этот участок представляет собой территорию зелёных насаждений городского значения. Буксгевденское лютеранское кладбище располагалось на территории возле нижнего пешеходного моста через реку Ивановку, близ школы № 208. В 1828 году от колонии Средняя Рогатка отделилось несколько семей немецких колонистов, основавших близ имения Лигово, принадлежащего тогда генералу Ф.Ф. Буксгевдену*, свою собственную колонию. Стоит отметить, что генерал являлся представителем остзейского дворянства, ветвь которого вела от Альберта фон Буксгевдена – первого епископа Ливонии и основателя Риги. С 1830 года и до конца XIX века восточный участок колонии принадлежал семейству Шеферов, а западный делили семейства Бауеров и Гетлеманов*. К 1865 году каждый из участков насчитывал по 10 двухэтажных белых жилых домов с балконами под черепичными крышами, имелись и постоялые дворы. Преимущественно колонисты занимались сельскохозяйственными промыслами, в особенности выращиванием клубники, и молочным животноводством. В конце XIX века здесь было устроено одноимённое лютеранское кладбище со склепами, гранитными крестами и часовней. Захоронения здесь велись и в советское время. Согласно некоторой информации, здесь также хоронили пленных немцев, строивших дома на 2-й Комсомольской улице. Часовня простояла до конца 1950-х годов и была разобрана из-за ветхости. Сейчас на этом месте можно наблюдать оставшиеся фрагменты могильных плит и гранитных крестов. К сожалению, эта территория является популярной у любителей приготовления шашлыка, поэтому, пользуясь случаем, я хочу призвать жителей района не осквернять могилы и отказаться от приготовления пищи и распития горячительных напитков в этих местах. Первый вопрос: Какое отношение имеет Роман Коваль к территории МО УРИЦК? Второе: ошибки публикации: *"основавших близ имения Лигово, принадлежащего тогда генералу Ф.Ф. Буксгевдену". -- граф Федор Федорович Буксгевден умер в 1811 году. В 1828 году имение принадлежало его сыну Петру Федоровичу. **"Гетлеманов" -- правильная фамилия Герлеманы.

Lashner: Со вторым вопросом всё понятно, а с первым - он избрался не от округа, а по общегородскому списку ЕР, но, насколько я понимаю, он имеет отношение именно к Красносельскому району (окончил нынешний 590 лицей на Котина, был мундепом в Сосновой Поляне, да ещё и с МВДшным универом связан) и, вероятно, поэтому тоже считает, как депутат, район "cвоим" - собственно, так считает и районная администрация: https://www.gov.spb.ru/gov/terr/reg_krasnoselsk/deputaty-zakonodatelnogo-sobraniya-sankt-peterburga/

иван: https://spbvedomosti.ru/news/gorod/rubezh-nashey-pamyati-memorial-v-krasnoselskom-rayone-preobrazitsya-k-75-letiyu-pobedy/ Рубеж нашей памяти. Мемориал в Красносельском районе преобразится к 75-летию Победы Совсем другим предстанет в октябре воинское захоронение «Рубеж», расположенное в Красносельском районе Петербурга. Сейчас в сквере на углу проспекта Ветеранов и улицы Добровольцев ведутся большие работы по благоустройству и расширению мемориала. Обустраивают захоронение в рамках подготовки города к 75-летию Великой Победы, которое будем отмечать в следующем году. ФОТО Александра ДРОЗДОВА - Территория мемориала расширяется и полностью благоустраивается. Здесь прокладываем новые дорожки, в этом месте разбиваем аллеи, а по углам и в центре будут цветники, - рассказывает, демонстрируя проектную схему производства работ, начальник участка Овик Папян. - Раньше дорожки были грунтовые, теперь выкладываем их гранитной плиткой, также гранитом делаем облицовку мемориальных строений. Предстоят большие работы по озеленению: дополнительно будет высажено 10 голубых елей, 34 шаровидные ивы, около 2500 кустов - барбариса и других кустовых растений. В цветниках весной преимущество отдадут тюльпанам. Реконструкция охватывает всю территорию мемориальной зоны. Разумеется, существующая ныне инфраструктура захоронения тоже будет сохранена. В центре мемориала остается обелиск с выгравированной памятной надписью: «1941 - 1945. На этом месте захоронены воины Советской Армии, погибшие в годы Великой Отечественной войны». Рядом с обелиском установлены гранитные плиты с выбитыми фамилиями солдат и краснофлотцев, отдавших жизнь на этих рубежах обороны Ленинграда. Эту территорию благоустроят, не внося существенных изменений в ее планировку. Расширяют мемориал за счет разбивки новых аллей. Прежде чем выложить дорожки камнем, в их основание рабочие подсыпают щебень и песок, чтобы исключить подтопление при дождях. Кстати, среди прочего подрядчик обязан проложить систему дождеприемных лотков, реконструировать освещение. Как сказано в задании, светильники должны быть выполнены «в сдержанном стиле». Аллеи будут обустроены скамейками и урнами. В данный момент большой объем приходится на земляные работы. - В годы Великой Отечественной в этих местах шли ожесточенные бои. Не случалось встречать здесь оружия или неразорвавшихся снарядов времен войны? - поинтересовался у руководителя работ. - При разбивке аллей и дорожек рабочие не углубляются более чем на 20 сантиметров. Поставлена задача вести работы исключительно на поверхностном слое земли. Мы же понимаем, что здесь захоронены останки воинов, отстоявших Ленинград, и не можем побеспокоить их прах. Никаких артефактов времен военных действий нам не встречалось, - пояснил начальник участка. В ходе реконструкции захоронения при подходе к памятникам предусмотрено обустройство гранитных ступеней. При этом про комфортность для маломобильных групп населения, инвалидов войны тоже не забыли, у ступеней проложат пандусы. Воинское захоронение на проспекте Ветеранов имеет название «Рубеж» совсем не случайно. И, конечно же, не потому, что неподалеку от сквера, где оно расположено, когда-то был построен кинотеатр с этим названием. В годы Великой Отечественной здесь проходил передний край обороны Ленинграда. Именно на этом рубеже враг был остановлен, дальше на территорию города с юго-западного направления фашистам продвинуться не удалось. Об этих сражениях в 1960-х годах напомнил поэт Михаил Дудин и предложил «посадить на смертоносном рубеже дерево вечной жизни и памяти». После чего в этих краях появились несколько памятных мест. Воинское захоронение на углу проспекта Ветеранов и улицы Добровольцев - один из мемориалов сложившегося ныне пояса Славы. Здесь же, в дальнем углу зеленого массива, строится церковь Преображения Господня. Возводится храм на пожертвования горожан и благотворителей. Он будет не так велик - высота главного купола до основания креста составляет 35 метров, храм уже почти готов. Когда-то здесь была деревянная церковь с тем же названием, но в годы войны она была разрушена. Хотя церковь еще строится, приход храма уже активно действует и многое в его работе связано с располагающимся рядом воинским захоронением: организован военно-патриотический кружок, есть и молодежный клуб под названием «Старт на рубеже». Жители Лигова помнят историю этих мест, героическую оборону Ленинграда. - Реконструкцию мемориальной зоны мы начали в июле, а завершаем в октябре. Обязательно приходите посмотреть, как красиво здесь будет после завершения работ, - приглашает начальник строительства Овик Папян. Материал опубликован в газете «Санкт-Петербургские ведомости» № 164 (6517) от 04.09.2019 под заголовком «Рубеж нашей памяти».



полная версия страницы