Форум » Топонимика » Полежаевский проезд (новый) » Ответить

Полежаевский проезд (новый)

Lashner: Уважаемые лиговеды, хотелось бы проконсультироваться по сабжу. Дело в том, что проезд этот, идущий от автобусной остановки «ул. Стойкости» на пр. Маршала Жукова через Дудергофку к Авангардной улице, безымянный. Т.е. мост через Дудергофку, находящийся в его створе - имеет официальное название, Авангардный мост, а сам проезд - нет (на РГИС это забавно смотрится). И на проезд этот уже присматривались, причём из Топонимической комиссии, в плане его использования для увековечения... Дело понятное - всегда найдётся какой-то деятель, в данном случае, исходя из большого кировско-красносельского военного «топонимического куста» - герой Великой Отечественной, в честь которого можно было бы назвать проезд. Буквально на последнем заседании Топонимической комиссии пару месяцев назад было принято ещё одно увековечение для Балтийской Жемчужины и только из-за технического момента (проезд на отдельную улицу, как оказалось, не покатил) сорвалось увековечение у лесопарка Александрино. Однако, при всём уважении к героям войны - не лучше ли придумать что-то более привязанное к местности, к её истории? Насколько я понимаю, этот проезд изначально (в 50-е) продолжал улицу Коммуны, которая, в свою очередь, изначально, до революции, называлась Беляевым переулком. Возможно, был бы уместен вариант «Беляев проезд»? Именно проезд, потому что а) место, где находился изначальный переулок, всё же на отдалении б) визуально это всё же больше проезд, чем переулок. Другие возможные варианты мне показались хуже. Лиговский - могут путать с проспектом, Романовский - слишком длинно, да и могут придраться, что отдаёт «идеологическим моментом » (про Урицкий и говорить нечего ). Дерновый, по изначальному названию соответствующего куска Авангардной - будут обзывать, пардон, дерьмовым... Можно было бы Полежаевский - но это ассоциируется, как мне кажется, с более северной частью Лигово. Хотелось бы услышать иные мнения, может, появится что-то ещё. Заранее спасибо .

Ответов - 34, стр: 1 2 All

SP: Речь идет об этом участке дороги ?

Lashner: Совершенно верно.

иван: Иногда на картах проезд относится к Авангардной улице. Например, OpenStreetMap: Проезд планируется уже после войны (1948, 1955), видимо в 1960-е проложен. К улице Коммуны относился, видимо, в период с послевоенного до застройки в 1960-е и соответственно упразднения улицы Коммуны. Поэтому и стал безымянным. Хотя на карте Ленпроекта 1955 видно какое-то плохочитаемое название, типа «Входная», «Гаражная»... Но во времена Беляева переулка еще ни моста, ни проезда не было. Переулок ничинался от кинематографа на Дерновой улице. Можно назвать «Авангардный проезд», «Полежаевский проезд».


Lashner: Что касается карты 1955 г., мне кажется, что там написано «Базарная пл[ощадь]» - уширение в этом месте на площадь смахивает. «Авангардный» - мне кажется, так бы уже давно назвали, если хотели. Слишком просто... «Полежаевский» - хороший вариант, но есть один минус - длинный для такого проезда. На картах название не очень будет вмещаться. Но можно попробовать Я знаю, что во времена Беляева переулка моста и проезда не было, но всё же он был поблизости от нынешнего проезда. И название ёмкое... Да и вообще названий, связанных с дореволюционными, в юго-западных районах кот наплакал. Почему этот вариант мне и нравится.

FloMaster: По-любительски, если конкурс, предложил бы Новый проезд. В честь деревни Новая. Или Новая дорога. Беляев тоже очень хорошо слышится. Проездной, Школьный (та самая школа) Парковый, Колюшкин... Кирпичный, Карьерный (на старых картах там вроде карьеры какие были...) Ну а если совсем жесть предлагать, то - Ингерманландский.

иван: Lashner пишет: Что касается карты 1955 г., мне кажется, что там написано «Базарная пл[ощадь]» - уширение в этом месте на площадь смахивает. А ведь правда! Надо внести в список улиц...

иван: «Лигов проезд» (в честь реки), «Рубежный проезд», «Фронтовой проезд», «Осадный проезд», «Передовой проезд» гармонирует с Авангардным, «Овражий проезд» (в Дачном была Овражная улица)... «Славный проезд» от аллеи Славы.

Lashner: Cпасибо за варианты, но для себя лично чего-то прорывного не увидел. В частности, ряд вариантов типа Школьного или Фронтового уже есть с другими статусными частями на территории (Большого) СПб вообще, либо слишком созвучны. Для восстановления исторического названия это нефатально, но вот для новодела этого хотелось бы избежать. Может, усечь «Полежаевский»? Полежаев проезд - может, немного странно звучит, но почему бы и нет?

Lashner: Из материалов сайта. Про Беляев переулок сказано: Главная поселковая улица. На чём базируется это утверждение (мнение или есть какие-то упоминания в воспоминаниях, литературе)?

иван: Известно, что посёлок застраивался от вокзала, то есть с юга. Значит Беляев переулок самая старая поперечная улица, вблизи вокзала. На ней были сосредоточены основные общественные и торговые заведения. Типа местный Бродвей.

Lashner: Ясно, спасибо!

Lashner: При просмотре архива КГА выявилось вот что: Cабжевый проезд, похоже, возник в первой половине 1950-х. На топоплане 1949 г. его нет, но, как известно, на карте генплана 1955 уже есть. На планах 1965 и 1970 подписан как часть ул. Коммуны. План 1970 особенно интересен, потому что собственно исторической ул. Коммуны (экс-Беляева пер.) уже практически нет, а есть Авангардная ул. Базарная площадь есть на планах 1935 и 1949 годов, но на плане 1959 г. уже нет. На плане 1949 г. южнее проезда, на месте нынешней южной части Авангардной ул. подписан "лагерь военнопленных".

SP: Дайте посмотреть план 1949 года.

Lashner: Он в архиве КГА на Зодчего Росси, каб. 129, по будням, ЕМНИП, 10-17, перерыв 13-14. Доступ вполне свободный, никаких спецписем писать не надо, приходите и смотрите планшеты разных лет по конкретному кварталу на компьютере.

SP: Интересный объект в Урицке был, а мы про него ничего не знаем. Но известно, что мост через железную дорогу строили пленные немцы. Возможно, и ж/д мост через Дудергофку. На мосту дата стоит - 1949 год.

SP: По рассказам местных жителей,лагерь был примерно тут : Лагерь представлял из себя три (четыре) одноэтажных барака.

SP: Лиговский путепровод на Таллинском шоссе проектировал инженер Глеб Дмитриевич Булах (1900–1981). В его воспоминаниях есть упоминание про этот лагерь. У одной из этих труб* в первый же год моей работы в УС-17 я чуть было не погиб. Возле станции Лигово надо было пропустить речку Дудергофку под высокой насыпью автодороги. Для этого я предложил устроить железобетонную трубу квадратного сечения с отверстием ЗхЗ метра. Я решил осмотреть место. Электричкой приехал на станцию, прошёл несколько десятков метров по старой дороге, сошёл с неё и стал с трудом продираться сквозь густой кустарник. Вдруг, из кустов вырастает фигура сапёра, и он кричит мне: "Товарищ офицер, стойте на месте, здесь всё заминировано!". Я останавливаюсь, как вкопанный, а минёры с миноискателем в руках выводят меня кружным путём на дорогу. Только какая-то счастливая звезда спасла меня. Зато несколько немцев из ближнего лагеря подорвались, зайдя на территорию, ещё не осмотренную сапёрами. ___________ * - речь идет о протоках Дудергофки под Таллинским шоссе. Глеб Булах "Мгновения жизни стремительной'' СКАЧАТЬ

Lashner: По имеющейся информации... скажем так, есть некоторая возможность (не стопроцентная, ну и ненулевая), что один из представленных в теме вариантов наименования может дойти если не в 2015, то, наверное, в 2016 до стадии утверждения. Так сказать, будем подождать...

SP: Безымянный проезд в Полежаевском парке станет Полежаевским Как стало известно «Канонеру», бюро топонимической комиссии решило назвать его Полежаевским проездом. Рассматривался также другой вариант — Беляев переулок, но он был отвергнут, поскольку этот отрезок в состав переулка никогда не входил. http://ligovo.forum24.ru/?1-14-0-00000036-000-0-0-1419679940

FloMaster: А у моста есть название? Кстати, под мостом, на берегу речки, несколько камней и холмик от развалин дома, или какого-то сооружения, которого не обнаружить на АФС. Может, старые опоры...

иван: Мост называется "Авангардный". А под мостом (севернее), скорее всего, остатки старого моста, послевоенного.

иван: SP пишет: бюро топонимической комиссии решило назвать его Полежаевским проездом. Вот и ладненько! Мне нравится!

иван: Раньше мне было не понятно, что за строения были в тупом углу между станцией и шоссе. По адресу типа Рабочий пр., 1. Сейчас на этом месте автостоянка у автобусной остановки. Так вот, на одной карте увидел надпись "Гар.", значит там был гараж. Типа таксопарк. Логично. Люди нанимали машины, приехав в Лигово. А в ранние годы поселка там могли стоять извозчики на дрожках. А после войны бараки для военнопленных могли построить на территории. Территория гаража была огорожена забором. Кто про этот гараж что-то знает?

Lashner: SP пишет: бюро топонимической комиссии решило назвать его Полежаевским проездом Всё идёт по плану (с)

Lashner: Оказывается, сабж - я так понял, это про него - предлагали ещё в 1963 г. обозвать Тюльпанным переулком - "от улицы Торжества (это так хотели будущую Авангардную наименовать, "в ознаменование идей торжества победителей" ) до Таллинского шоссе" (сиречь, нынешнего Жукова) - "по природному признаку". Но в итоге, как я понял, быстро забраковали.

иван: Да уж! Фантазия явно страдает широтой Тульпанов нам не хватает...

Lashner: Там черновые варианты по Дачному-Урицку-Сосновой Поляне вообще веселые. "Проспект Трёх поколений" (Ветеранов), "бульвар Сирени" (Счастливая), "улица Мечты" (Добровольцев, включая Здоровцева), "улица Боёв" (Переднего Края - Пионерстроя)

SP: бюро топонимической комиссии решило назвать его Полежаевским проездом При Полежаеве никаких намеков на проезд не было (см. карты) Проезд появился после войны примерно 1947 году одновременно со строительством виадука .

Lashner: Проезд пересекает Полежаевский парк плюс, своего рода, напоминание о прежней Полежаевской улице - этого достаточно для обоснования.

иван: Разумеется, название проезда связано с Полежаевским парком, а не с господами Полежаевыми.

Lashner: «Полежаевский проезд» вроде как утвердили на последнем заседании Топонимической Комиссии. Теперь подготовка проекта постановления по Красносельскому району в целом, ну и после его демонстрации в течение пары недель на сайте Комитета по культуре - на подпись губернатору.

Lashner: Ну вот и всё - проезд официально наименован. Безымянный проезд, разрезающий Полежаевский парк в его южной части, стал Полежаевским. Он соединяет проспект Маршала Жукова с Авангардной улицей, пересекая Дудергофку по Авангардному мосту. Проезд имеет две полосы движения и является частью развязки проспектов Народного Ополчения и Маршала Жукова. По нему организован заезд на Лиговский путепровод. Ранее проезд был частью улицы Коммуны, когда здесь стоял город Урицк. До переименования улица числилась Беляевым переулком. Однако топонимическая комиссия предпочла для оставшегося участка другое название — Полежаевский проезд, поскольку проезд этот разрезает Полежаевский парк в южной его части. Вчера постановление о присвоении названия было подписано. Канонер На сайте Смольного постановления пока нет, но со дня на день будет.

иван: я писал 28.08.2014: Можно назвать «Авангардный проезд», «Полежаевский проезд». Бинго!!

Lashner: Постановление. Там, кстати, и помимо Полежаевского есть целый ряд интересностей, прежде всего - относительно района Cолнечного Города. Ветеранов официально продлён до Будённого (когда пробьют фактически, в смысле, построят дорогу - это тайна, покрытая мраком, но первые дома там уже получили адреса по Ветеранов - с запасом, так сказать), также до Ветеранов продлена будущая ул. Маршала Мерецкова.



полная версия страницы